2011年11月30日水曜日

「月8万円」を国が無条件支給、所得税45%で財源確保 「ベーシック・インカム」に賛否両論

「月8万円」を国が無条件支給、所得税45%で財源確保 「ベーシック・インカム」に賛否両論


1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ :2010/03/25(木) 21:39:35 ID:[罰金1億ドル]
今日(3月25日)の「家庭の経済学」はベーシック・インカムを取り上げた。最低限の生活費を国民すべてに無条件で支給しようという発想だ。

■所得税45%で財源確保
テレビ朝日の名村晃一・経済部長が先生役を務めた。様々な方式が考えられるが、
その一例だとして取り上げた。ボードを使った事例は次のようなものだ。1人につき
月8万円を国が支給する。たとえば、夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円の
支給を受けることになる。


名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。
国内でも先2月の衆院予算委で議題に上り、鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。
この制度を導入すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり
事務手続きが不要となる。その結果、行政のスリム化が可能になる。

財源については、京都府立大の小沢修司教授の案を紹介。1人月8万で1億2000万人なら、
年115兆円が必要となる。所得税を45%にすれば、同額を確保できるという。モデルケース
として、年収700万円の3人家族(夫婦と18才の子ども1人)の場合を考えると、現行では
手取りが609万円となるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、
年657万の手取りとなり、増額になる。母子家庭(18才の子ども1人)で年収500万円の
ケースでも、年16万円増える計算になる。

http://www.j-cast.com/tv/2010/03/25062997.html


■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになる
と説明。漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出る
だろうと疑問を呈した。また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、
月8万円では食べていけないので、仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。
仕事のあり方が、生きるためのものから生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えて
いるとも話した。

しかし、やくは「今でも好き好んでプー(太郎)やってる連中が働くようになるとは
思えない」と否定的だった。鳥越も、「8万円もらって自由気ままにホームレス生活を
する人が増える可能性」が気になるようだった。女優の東ちづるは、貧困はなくなる、
と肯定的な面があることに触れていた。

ベーシック・インカムは、日本新党が導入を唱えたり、新書で入門書が出たりしている。
ホリエモンこと堀江貴文が、ブログで肯定的に紹介して話題になったこともある。
今後、議論はどういう展開をみせるだろうか。

http://www.j-cast.com/tv/2010/03/25062997.html


4 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:41:06 ID:[報賞]
共産主義となにが違うんだ

5 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:41:08 ID:[雪ミク]
共産主義ワロス

8 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:42:07 ID:[小椋]
共産主義キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!

10 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:42:19 ID:[鞍上]
これが実現したらニートの共同生活が始まるな

12 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:43:05 ID:[劇画]
喜ぶのはニートだけ

17 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:44:15 ID:[エアギター世界一]
とても良い
共産主義だか何か知ったこっちゃないw

18 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:44:19 ID:[ガンダムVSガンダム]
あほらしくて働いてられないね

19 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:44:20 ID:[中曽根]
大増税かインフレか

21 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:44:35 ID:[gdgd]
これだと、自殺者が減るし。
皆に救いがある。

28 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:45:44 ID:[外国人船員]
>>21
まじめに働く人に救いがありません。

22 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:44:43 ID:[米粉加工会社]
年金プラス月8万円もらえるなら何とかやっていけるか
野菜等は自給自足出来るし

92 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:02 ID:[DMC4]
>>22
年金は廃止だろw

29 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:45:43 ID:[デビット伊東]
誰も働かなくならね?

30 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:45:45 ID:[団体献金]
働かざるもの食ってよしってか
アホくさ

31 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:45:47 ID:[白梅]
独身は死ねってこと?

36 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:02 ID:[写真判定]
働かなくなるから、労働価値説もへったくれもないなw
もしかしたら共産主義以下かもしれんwww

37 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:03 ID:[続投]
これはいい
どうせ給料上がらないしこれでいいよ
金持ちは涙目だろうけどなw

228 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:32 ID:[公立]
>>37

金持ちは今でも所得税40%+住民税10%納めてるけどなw

40 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:21 ID:[全国ホールツアー]
働けば収入増えるんだから共産主義じゃないだろ
俺は食えるなら働かないけどw

41 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:22 ID:[N700系デビュー]
日本経済大崩壊策

42 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:22 ID:[少女ハイジ]
発想自体は面白い
でも日本が率先してやることはない
外国がやって失敗したらまあそらそうだわなと笑えば良いし、
上手くいったらそのときから議論始めれば良いよ

43 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:23 ID:[男尊女卑]
パート労働力確保できなくなるな。

44 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:29 ID:[チャーム]
日本国籍且つ日本国在住者対象ならいいんじゃね

48 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:46:59 ID:[紀香バディ]
年収96万円の奴ばかりになるだろうw

49 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:00 ID:[世襲制]
正直、わけ分からん手当て増やすくらいなら、これがいい

50 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:05 ID:[赤亀]
代わりに年金と生活保護を撤廃するなら黒字になるよな?

53 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:24 ID:[復活当選]
8万もらえるなら彼女と結婚して3人子供作れば
それだけで40万か
うまいなー

75 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:48:38 ID:[秋風]
>>53
今の40万と施行後の40万は価値が違ってきますけど

54 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:26 ID:[ユニホーム姿]
働いたら負けじゃんw
こんなんやったら誰も働かねーよw

幼稚園児でもわかるだろ?
馬鹿なの?

58 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:38 ID:[オリンパス]
雇用保険が切れてからのセーフネットとして必要だよな

61 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:45 ID:[モーガン・フリーマン]
働いたら負けのあのニート君が全面肯定される事態になろうとはw

65 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:47:53 ID:[アルゼンチンババア]
ベーシックインカムは、小さな政府と社会保障を両立できる
理論上は一番優れてるシステムだと思う。

ただ、>>1でも指摘されてる通り働かなくなる人が出てくる危険性がある。

111 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:51 ID:[国立名人会]
>>65
欲がない人は働かなくていいんじゃない?
向上心ある人だけ働けば。
働きたいのに職が…なんてのも減りそうだけどどうだろう。

72 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:48:19 ID:[エリアX]
生活保護は不正受給してるクズで溢れてるから
生活保護制度を廃棄、無効化するにも
ベーシックインカムの導入は意味があると思う

73 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:48:25 ID:[イブラヒモビッチ]
月収8万程度で、「国民皆が働かなくなる!」とか言ってる奴らは何なの?
国民全員が、食べて寝るだけで満足するとでも、本気で思っているのだろうか?

110 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:49 ID:[入試]
>>73
本当に優秀な奴は海外に逃げる
微妙な手取りで、でもギリギリ踏ん張ってきた底辺が総崩れでニートになる

この2つだけで十分に日本終了

135 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:52:31 ID:[高田監督]
>>73
思うね
これがあれば仕事辞める技術者なんてなんぼでもいるだろ
逆はほとんどない
あきらかに国力が落ちるわな

175 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:30 ID:[イギリス戦]
>>73
全部ではなく一部が働かなくなるだけで十分崩壊するだろ

78 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:48:56 ID:[安定性]
駄目人間はほんとに駄目になるだろうな。金が入ったら旨いもの喰って酒飲んで寝る。
なくなったらホームレスの炊き出しに行く。きちっとした人は上手く利用しするだろうけど。

たいていの人間には少なくとも毎月8万円入るのはすごく心強いだろうね。
実現して欲しいな。

80 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:13 ID:[ジョブチェンジ]
完全に失敗するわ。
社会主義や共産主義は、働かない人間を作るだけ。

81 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:15 ID:[ワールドハンター]
ニートが増えて物価が急上昇してスーパースタグフレーションになる

83 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:22 ID:[定時退社]
共産主義は超巨大政府になって役人が権力持ちすぎるっていう欠点があるけど、
これならむしろ行政のやることは減るので役人が権力持ちすぎることもないな

86 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:40 ID:[伝言板メニュー]
労働より消費が必要だからいいんでないの。

87 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:54 ID:[体温以上]
また、結婚出来ない、結婚する金も相手もいない独身いじめですか?

89 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:49:55 ID:[日生]
200年も議論されているのに実現しないというのは現実味がないという事じゃないのか?

93 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:06 ID:[カーポート]
堀江が目をつけた時点で危険思想なのは明らか

98 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:20 ID:[全試合中止]
現実的に月8万でも仕事しないと生活厳しいでしょ
おそらく消費増税もあるだろうし

100 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:30 ID:[ろうく]
また情弱バカ国民を騙す作戦かよ

104 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:50:34 ID:[硫酸マグネシウム]
ソ連が崩壊した理由を冷静に考えてみよう

113 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:51:02 ID:[Brotherhood]
統制経済じゃねーかwwアホかw

114 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:51:05 ID:[巣作り]
これは全員海外に会社作るだろwwwアホかwwwwwww

まぁでも、言いたいことは分かる。
一律消費税と法人・所得税に偏らせれば良いのは分かる
だが無理だ

119 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:51:24 ID:[柳沢さん]
長くても数年で国が滅びる究極の愚策

121 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:51:31 ID:[野久保直樹さん]
欧米で200年も議論してることを日本で実験すんなよw

122 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:51:38 ID:[NEX-5]
月8万は高すぎだろ……
4万ぐらいなら働かないのは流石に辛いからこのぐらいじゃないか?

128 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:52:06 ID:[女子棒高跳び]
共産主義とか言ってるやついてるけど
今の現状の生活保護のゴネ得がある限り
ベーシックインカムの議論はなくならないよ
寧ろこのままの状態で日本が持つと思ってるの?

130 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:52:12 ID:[帰化]
>夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円の支給を受けることになる。

今は旦那が必死に働いてもこれ以下の連中が多い
全く働かなくても今より良い生活ができるんだから働くわけがない

131 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:52:21 ID:[閣僚名簿]
これが実現したら米国籍取得して移住するわw
ニートに食わせる飯はねぇよ

145 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:00 ID:[家族連れ]
貧困は無くなるだろう
10年くらい限定で

146 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:01 ID:[スペインVSポルトガル]
所得控除を増やして労働意欲を向上させた方がいいやろ。
なんちゃら手当ばっか増やして、この国を滅ぼすつもりなんかね?

147 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:02 ID:[そら豆]
日本を社会主義国家にするつもりか?
税収が激減して遠くない将来に国が潰れるだけだろ

148 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:04 ID:[ドラミ]
国民年金や生活保護や失業給付などなど全部廃止して
ベーシックインカム一本にするわけだからいいんじゃないか?
生活保護16万とかいうのも、一律8万まで下げられる
財源は所得税だけで賄えるっていうし、財源あるならやろうぜ

150 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:20 ID:[号外]
ベーシックインカムやるにせよ所得税45パーセント持っていくっていうのはやりすぎ
やるにしても消費税15%で一人につき3、4万がいいところだろ

152 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:32 ID:[青島氏]
>>1
労働意欲がなくなって、なんか所得が軒並み下がりそうだが。
半分も持って行かれて必死で働くやつがいるか?

154 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:36 ID:[ヘビースモーカー]
月8万何もせんでも貰えるんなら、働く人が居なくなって国の生産力ガタ落ちのような・・・
まじめに勉強する子もいなくなるだろう。遊んでても困らないんだし

でも日本の生産力がガタ落ちし、国際競争力が低下したら、誰が日本人を養うんだ?

156 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:37 ID:[掛川]
インフレで貧困発生。バカだな。

157 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:38 ID:["東京ゴッドフ璽供璽]
月9万で生きてる俺の労働威力が激減するぞ

159 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:54 ID:[ダノンバラード]
DQNが中田氏しまくってアホ量産→財政破綻→リアル北斗の拳→ヒャッハー!

161 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:53:54 ID:[がくえん]
あー働きたくない

ありがたや ありがたや

165 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:09 ID:[ひじ鉄]
これ低所得者の独身や子供のいない家庭は増税にしかならんじゃねーか

169 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:16 ID:[きのこクリームえびフィレオ]
国民負担率が上がっていくことは
確実。

173 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:28 ID:[小沢代表辞意]
ま、あれだな食費くらいは出してやってもいいだろ。

176 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:33 ID:[豊中]
もう俺はたらかんでいいわ
適当に嫁と週3くらいのパートしてあとはのんびり生きてく
一人8万なら生きけるだろ。
嫁入れば16万だろ?
子供3人居れば40万だろ?
高校まで学校ただだし、パートで月10万くらい入れば余裕で生活できる。

179 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:43 ID:[チャップリン]
累進課税なしの人頭税で税率45%ってことなのか?
まぁ こんな下らんこと考える前に働けや。

187 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:01 ID:[ウインタースポーツ]
45%も持っていかれて、8万円しかもらえないんじゃ賛成できない。

185 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:54:55 ID:[予備校生逮捕]
34才無職ニート
ようやく日の目をみることができるのか…?
三年間無職を堪えたかいがあったわ
早く実行しろ!!!

189 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:08 ID:[エイミー・ワインハウス]
実際、働かなくて収入だけあるって状態は
ご近所の目がかなり厳しい
ソースは俺。

203 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:56:04 ID:[原坊]
>>189
ご近所も働かなくなるから気にしなくていい

190 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:09 ID:[豆電]
単純計算では所得税率45%で達成可能でも、
・働かなくても月8万貰える
・働いても45%持って行かれる
となれば、働かないやつが相当数増えるわけで、
それこそ所得税率60%、70%とかにしないと追いつかない。
となれば高所得者は海外に逃げるわけで、とすればさらなる増税が必要となり…

191 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:10 ID:[サイドブレーキ]
東京の人口が減るぞ

192 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:11 ID:[カラフト犬]
さすがに8万円はねーわ
実家住みなら遊んで暮らすだろふつーに

194 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:20 ID:[ベント]
>>1
これって、独身一人暮らしで年収700万だったら、手取りが609万→481万になる
大増税なんだが。

こんな社会主義みたいなことをやるなら、いっそ土地の私有を禁止し、全国民に無料
で住居を提供しろよ。

198 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:38 ID:[裏金]
ベーシックインカムをやるなら移民もセットじゃなきゃ話にならんよ
単純労働者が激減するのは確実

265 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:08 ID:[ブラストダッシュ]
>>198
移民にまで再分配しなきゃいけなくなるんだろ?
所得の多い人の負担が更に大きくなるじゃん

199 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:55:39 ID:[江古田ちゃん]
月額8万でいいやって人が大量に出て生産活動が止まる→税収さらに減る→
消費税45%じゃ足らない→さらに税率アップor国債発行

破滅しか見えないのだが。。

212 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:56:35 ID:[マイブック]
勉強も仕事もせずにセックスしてガキ作りまくった奴の勝ちとか舐めてんのかよ

217 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:56:45 ID:[ウィンブルドン]
所得税45%なら働く意欲無くなるな
頑張っても頑張らなくても収入があるなんて社会主義国みたいだ

220 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:56:58 ID:[トーテムポール]
月八万貰えりゃ大学行くのも楽になるけど、
それ始まったら奨学金も目減りし始めるんだろうな…

270 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:24 ID:[菅直人]
>>220
奨学金とか廃止だろ、jk

227 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:30 ID:[アメリカ議会]
普通に働かなくていいわ・・・8万で暮らせるし・・・

229 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:35 ID:[残雪]
年115兆円って何の冗談だよ
それだけあれば他にやれることはいくらでもあるだろ

231 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:38 ID:[DION]
ならベーシックインカムなんて考えずに
所得税減らせばいいじゃん

230 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:38 ID:[反日教育]
どうせ喰えなくなりゃ生活保護になるのだから
こっちのほうが簡単でいいと思うぞ
年金問題解決だろ

232 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:39 ID:[位発病]
BIとか言い出してもう、頭くるってるな
共産主義がなぜ失敗したのか理解できてないの?

233 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:40 ID:[謹賀新年2008]
「みんなが働かなくなる。」って意見が多いが
どうせ今仕事無いじゃん、需要もないのになんで働かなきゃならんのよ?

234 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:57:42 ID:[あめ]
生きるため食うために働くのと
楽しみのために働くのって意味が違うよね。

後者の方が質のいい仕事できると思うけどな。

243 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:00 ID:[No.1622]
>>1を読んで、
お金って何なのだろう?
と、思ったな。

244 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:01 ID:[オカルト学院]
なんで他人を養うために働かなきゃならんのだ

248 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:17 ID:[田原成貴]
働かんと言ってる奴はどうぞ辞めてください、後釜はいくらでも居るのでw

316 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:01:43 ID:[協力関係]
>>248
こういう奴が人手不足で金ちゃんと払って雇うしかなくなるんだぜ
最高じゃん。

249 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:20 ID:[残響]
人間関係が苦手な人には

救いの神だなあ

社会主義ばんざーい

250 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:23 ID:[メンバー会議]
エネルギーや食料を国内で賄えるならいいけど・・・

257 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:33 ID:[タレント山川恵里佳]
消費税10%で月2万とかならなんとか
8万ではやりすぎ

259 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:58:40 ID:[VIBES]
ベーシックインカムはいいかもしれないけど月8万は多すぎ
っていうのは大衆の感想じゃないのカナ?

272 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:31 ID:[焼却灰]
>>259
老後や失業中も8万で賄えってことだぞ?

264 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:06 ID:[銀河劇場]
で、すぐにベーシックインカム廃止、所得税据え置きとかにするんだろ?

267 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:11 ID:[研総業]
独身で実家暮らしだから月8万貰えれば余裕で暮らしていけるわ
それで次の選挙でどこに投票すれば実現してくれるの?

268 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:12 ID:[飲酒事故]
何つーか、基本人間は怠惰な生き物で、
働かなくて済むもんなら働きたくない
って思ってる俺には、この制度が機能するとは到底思えんね。
世の中、キツいが必要な仕事もある訳だしな。
つうか、税率高すぎだろ

269 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:19 ID:[ジェシー・アイゼンバーグ]
月8万あったらパチンコで一攫千金ねらってやる!

361 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:04:00 ID:[競馬ファン]
>>269
あぁまず前提としてパチンコ廃止してからだなww

273 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:31 ID:[北京五輪出場決定]
>>1
ま、国民に一律にカネを支給したら働かねえヤツが出てくるじゃないか、
という恐れはする必要がない。

この方式では、当然それは折込み済み。
つまり、集団全体の3分の1が働いて成果を出し、
そしてその3分の1が働いても十分な成果を出せず、残り3分の1が働かない、
と言うような労働構成で集団は十分維持されることはすでに証明されている。
(ま、現在のどの会社や企業もそんなもんだが)

685 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:20:21 ID:[iPhone3G]
>>273
堀江がベーシックインカムに賛成している理由はこれに近いよね。
仕事のできない人間にムリヤリ仕事を与えるより、配った方がカネがかからないっていう。

278 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 21:59:49 ID:[キリンホールディングス]
・・・日本は人材輸出国になるのかな
日本では働いたら負け、自分の優秀な能力を生かそうと思ったら海外しかない、
てなったら、優秀で気概もある奴は英語など覚えてさっさと脱出する
凡庸な人間しか日本に残らなくなったら終了じゃないの?
資源もないのにさ

284 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:00:01 ID:[直下型]
総額キャップ制にしろよ

8万固定なんて馬鹿げてる

296 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:00:49 ID:[リコール問題]
ちょっと待て・・・。

20万→11万→19万・・・。

えー、超薄給の俺ですら損するのかよ・・・。

448 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:08:36 ID:[タイバニ]
>>296
基本的に、真面目に働く独身者ばかりが損するシステムだよなぁ。

552 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:41 ID:[アパートメント]
>>296
そりゃ財源は働いてる人からだけしか徴収できないが、
全く働かない人にも同額が支給されるから
ただ、それで消費が伸びて景気が良くなれば、
トータルで給与は増えるという可能性も無いとは言えない、気もする

308 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:01:23 ID:[サム・ライミ]
馬鹿ばっかりだな
今の8万円の価値と
ベーシックインカムが始まったときの8万の価値は違うわw

間違いなくインフレになるよ
まぁそれが狙いな訳だがw 借金は減らさないとね

309 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:01:24 ID:[犬夜叉完結編]
金は出すな。職を与えろ

314 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:01:40 ID:[新型インプレッサ]
いいんじゃね?
月8万円もらえるからって、働かなくなるやつなんて
ちょうど今の失業率と同じく5パーセントくらいじゃねえの。
ちょうどいいじゃん。

322 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:01:55 ID:[松本潤さん]
4人家族で月32万円!
今、それより働いていても低い給料で暮らしている人も多いはず。
誰も働かないな。

325 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:02 ID:[枯れ草]
ベーシックインカムで国民が働かなくなるって働かなくてもいいんじゃないか?
失業者もすごい数になってるんだろ
第一、企業も日本人労働者を必要としてないでしょう

【雇用】パナソニックの2011年度採用計画、国内採用は42%減の290人、
海外採用は46.7%増の1100人 [03/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269505633/

企業の日本人労働者離れ、仕事は安い海外へという流れは今後加速することはあれ
日本国内に仕事が増えることはないよ
日本国内に必要な仕事は、高度な仕事に従事する一握りのエリートのみでいい
日本国内に労働者は不要になっていくから、働く必要なんてないんだ

329 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:12 ID:[北斗SE]
働かなくなるのではなく、無駄に働かなくなるのだよ。
社会がどう変わろうと、やる奴はやるし、やらない奴はやらない。

それこそが真の目的。
このままの調子で人類総出で働き続けたら地球がもたないから。

330 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:12 ID:[サッカーアジア杯]
これはなかなか面白いかも
別に共産主義体制でもないしその金を無意味に使えば自己責任だし

まぁいろいろな問題が起こるケースがあるので議論を煮詰めないと

337 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:25 ID:[第五研究所]
皆が働かなくなって、セクロスしかしなくなって一人っ子政策ですね。
わかります

343 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:47 ID:[Gate]
働かない人が金をもらう仕組み作るのだけはダメだな。
まだ、公共事業でばらまいた方がいい。

344 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:02:57 ID:[太宰府市]
ようは、国民に肩代わりさせるってだけのはなしだろ。
馬鹿馬鹿しい。

351 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:03:28 ID:[ブライトトゥモロー]
国民の20%が、全体の富の80%を生産しているとすると、良い考えだと思うぞ。
無能社員を簡単にクビに出来たり、逆に簡単に会社辞めたりすれば、雇用の流動性
が良くなるし、田舎との経済格差是正の為に、無理に公共事業を行ったりする必要が
無くなる。

352 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:03:29 ID:[セ開幕]
性善説が大前提の話だな。
しかし現実には生活保護をもらったとたんにパチンコに行く馬鹿がたくさんいる。
また、最低限の生活を送れるとわかったとたん、働かない奴は働かない。

それと、みんな払う税金よりももらう方が多いと思っているが、実はまともに働いて
まともに税金を払う人間だけが馬鹿をみて、いい加減に生きて税金を払わない人間ほど
得をするというシステム。

所詮は机上の空論。
これが良いと思う人間は、共産主義が最も優れたシステムだと今だに確信している
ようなやつだろうw

356 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:03:40 ID:[春の投稿イベント10日目]
労働の価値が下がる

357 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:03:42 ID:[Gunpowder]
誰もまともに働かなくなる制度だな。
無理して大学なんて行かなくても、他人の税金で暮らせるw

367 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:04:21 ID:[ポカポカ陽気]
BIを導入したら、むしろ格差は広がるだろう

373 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:04:34 ID:[獣医ドリトル]
誰でも最低八万円は何もせず手に入る
=それが前提の物価になる

376 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:04:36 ID:[貧乏太郎]
手取り10万切ってる若い世代からすれば
夢のような話だな

386 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:05:00 ID:[岐阜県庁]
生活保護と同じで現金で支給したらパチンコに使う奴が出てくるので、
戦時中みたいな米穀通帳発行して配給制にした方が良いと思うがな

388 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:05:07 ID:[指切断2件]
生保貰う方が働くより収入が多かったり
理不尽な逆転現象が起きてるからな
今導入したら日本が破綻するのは必至だけど
議論して損はないと思う

394 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:05:24 ID:[長野県知事選挙]
要は誰にどうやって配るかという事務周辺経費を丸々省くことが出来るわけだよ。
年金も生活保護もベーシックインカムに合流させればどれだけ浮くか。
厚生労働省の中にベーシックインカム庁を作って全国民に一定額を給付し続ければ
いいだけ。
いろいろな試算があってどれを信じるかは賛否によるので論点にはしないけど、
システムはシンプルがベストだということだけは間違いない。

398 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:05:33 ID:[生番組]
サラリーマンが消えて国が滅ぶだろjk

404 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:05:55 ID:[盆中]
俺は働くね、楽しいし、仕事がいつまでもあればだけど

月15万ー7万+8万でプラスやわ

まあ物価とかいろんな面で死ぬだろうが
仕事止める選択肢はない

407 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:05 ID:[デビューコン]
親二人の子供二人の世帯だと月収32万。

一家揃ってニートって世帯を大量生産しそうだなw

こういうのは労働の大半を機械にやらせられる時代まで取っとけ。

409 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:13 ID:[起訴議決]
所得税45%って尋常じゃねーぞ
専業主婦のために独身が2倍頑張るのかよ…

411 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:18 ID:[お雑煮用]
働かない

物不足

インフレ

東洋のジンバブエ

合ってる?

415 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:28 ID:[経済対策]
生活に不自由しない金額を毎月支給

モノやサービスの提供者が居なくなりハイパーインフレ

ベーシックインカムの支給額では暮らしていけない

財政破綻で支給額Upは不可能

働かざるもの食うべからず、社会的弱者死亡

416 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:33 ID:[松岡くん]
5000万円溜めてニートしてる俺には最適の政策だ。
消費税は15%程度までなら許す。

418 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:06:42 ID:[カシミヤ偽表示]
自分さえよければいい!
国の将来なんてどうてもいい!ので賛成

420 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:07:04 ID:[スカJ]
誰が働くんだってのw
所得税がバカらしくて誰も働かない=税収なし
水道水すらままならない土民の国になるw

429 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:07:29 ID:[ミント神戸]
資産を日本円にはしておかないな

432 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:07:48 ID:[ロシアンルーレット]
BIで安定しつつネトゲ廃人で稼ぎたい

435 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:07:55 ID:[ジャニーズカウントダウン公演]
こんな事計画してんの
それなら俺は持ち家だし週2〜3日だけ働くよ
もらえる8万より取られるのが多くなる17.7万以上稼いだら損する

436 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:07:59 ID:[軍縮交渉]
餓死する人は居なくなるかな

442 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:08:28 ID:[ミサイル発射問題]
ソ連の崩壊などは誤った政策のためであって
正しく社会主義・共産主義を実践すれば必ず成功すると
そう信じ込んでいるお利口さんがいるんだよw

444 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:08:30 ID:[毛細血管]
勤労意欲が低下するというのはまったくの勘違い。
漫然としたそもそも勤労意欲の低いような職種はいままでどおり低いだろうし、
そうではなくトライアル的な起業だったり個人の才覚によるものは
むしろベーシックインカム導入によってセーフティが敷かれて手を着けやすくなる。

445 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:08:33 ID:[ハルイチさん]
フルタイム働いて10万のバイト代が5万5千円になるのか
8万足すと13万5千円
これはいいかもしれん

451 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:08:39 ID:[ゴールドマンサックス]
所得税45%ってアホかっつの。
働いた人を処罰し、乞食を大量生産するための亡国策です。

こんなのに騙されたらだめだよ。

462 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:20 ID:[戦慄]
扶養されているものは4万とかにしないと5人家族は収入でか過ぎるだろ。

464 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:25 ID:[グルメツアー]
働かなくなるなら働いてることを条件にインカム導入したらいいんじゃない?

511 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:11:29 ID:[人情コメディー]
>>464
それじゃ、ベーシックインカムの意味がねえww

468 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:34 ID:[向田勝己役]
働きたくない人は働かなくていい世の中にするの賛成

無能のジジィが正社員の席を譲らないから、
会社も業績が上がらず、若い人が食い詰めているわけで

働きたい人だけが働く世の中にしようぜ

469 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:35 ID:[武豊さん]
結局、簡単に見えるばら撒き政策しか打ち出せない。
経済政策なんて考えられないからこうなるんだよ。
国としてのビジョン示さずに何バカな事いってるんだよ

476 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:56 ID:[世界陸上]
最低所得を保障するという話だろう
良い案じゃないか。何が問題なんだ?

512 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:11:29 ID:[サルヂエSP]
アホだな。
国内が一気に子沢山になった時点で、破綻するだろ。

555 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:51 ID:[extend]
>>512
BI目当てに国民が子供を作りまくる→少子化解消
この時点でBI廃止すればいい

519 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:11:58 ID:[マーメイドS予想]

BIの効果は逆に出生率が上がったり、結婚しやすくなることにある。

損失になるのは年収と世帯数を合わせてごく一部だし

そもそも税率もまだ正確じゃなくアバウトなところでこんなんだよ。

523 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:12:08 ID:[小雪さん]
所得税率45%とか池沼みたいな案では駄目だが、
年金を廃止してその分の金でやるなら支持だな

556 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:52 ID:[全国対戦]
>>523
年金を廃止したうえで45%課税だよ
年金維持ならほとんどが増税にしかならんってww

526 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:12:16 ID:[女性専用スパ]
ベーシックインカムいらんからさ、住むところと米支給してくれ
それでいいよ
あとは適当に働けば生きていけるさ

532 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:12:48 ID:[HTV]
外国製品の購入にBIが使われたら
国内の資産が流出するだけなので意味ない。
保護貿易と在外邦人除外は前提条件として外せないわな。

542 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:18 ID:[ツイッタードラマ]
都会の人口が減って田舎の人口が増えそうだよね

543 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:21 ID:[桜道]
>この制度を導入すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり
>事務手続きが不要となる。その結果、行政のスリム化が可能になる。

一番いいところはこれだろ

年金とか馬鹿みたいに今まで何十兆円無駄使いしてきたんだよ
箱物作ったり、年金未記載問題で昔のマイクロフィルムを手作業で全部調べたり
もうあほかと

587 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:15:24 ID:[金融制裁]
>>543
そうそう、大量の公務員にクビにできる。
え?公務員の生存権だって?
大丈夫、ベーシックインカムがあるから。

659 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:18:48 ID:[卒業証書]
>>587
公務員の大量解雇が最大のネックになると思う。
それができないならBI破綻する。

545 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:23 ID:[桜開花予想]
もしかしてニート大勝利?

640 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:17:56 ID:[各党]
>>545
最低限の生活で満足するならね。
でも8万がどれほどのものだと思う?
この8万という底があることによって
チャレンジが可能になるということもある。
生活を下支えして挑戦を支援するのがベーシックインカム。

546 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:24 ID:[秋田県知事選]
月8万円じゃたらね〜よw

604 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:16:12 ID:[冬コミ1日]
>>546
だから、労働意欲は減衰しない、働けば働くほど手取りが増えるのも変わらないし

547 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:30 ID:[室井さん]
この方法はある面では成功するかも知れない。
しかしサービス業の質は全体的に下がるだろう。

548 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:32 ID:[ライチョウ確認]
大量のニートがいづれ生活保護を受け、高齢者がどんどん増えていくと
社会保障費が恐ろしい事になるからな。
BIはその辺を解決する一つの手段にはなるかもしれない

549 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:13:36 ID:[ニューイヤーコンサート]
とりあえずこの資本主義社会の中でカネ持ちを怒らせたら駄目だろうに
どうなっても知らんと言いたいが、自分の生活にかかわるから言いきれん

627 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:17:07 ID:[夏休み5日]
>>549
金持ちは今でも50%納めてる

720 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:37 ID:[御柱祭]
>>627
馬鹿がレスして申し訳ないが、この制度は共産主義的な奴だよね?
金持ちの税金が貧乏人に流れるんだよね?
金持ちからしたら、何故貧乏人のしりぬぐいをしないといけないんだって思うんだろうけど…

770 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:24:19 ID:[バナーズ]
>>720
45%じゃ金持ちは今と変わらない
中流から底辺に流れる

559 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:05 ID:[SH903i]
ドヤみたいなのが大量に増えるだろうね
働かずにそこで一日中ゴロゴロ

644 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:18:06 ID:[Instagram]
>>559
働く奴らが減れば、そのぶん雇用機会が増えるだろ
働く意識が高くても職が無いヤツに場を提供出来る

562 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:09 ID:[参議院行政監視委員会]
所得税だけで45パーで、それ以外の社会保障費(保険年金住民税固定資産税など)は
今まで通りなの?
だとしたら手取りどーなるのさ

572 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:45 ID:[インフルエンザ流行]
批判できるほど、意味がわからない。
ものすごい計算しないとわからないんじゃないかこれ?

おい、電卓電卓。

577 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:54 ID:[フリージア]
こども手当・児童手当・年金と生活保護を廃止するならOK!

578 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:55 ID:[プゴク]
なんだかんだと言っていままで積み立てた年金があるだろ?
それをご破算にしてBIにすりゃいいじゃない

582 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:14:57 ID:[金カボ]
老人の社会保障&年金、生活保護カットでできそうだけどな

595 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:15:54 ID:[ヲタ芸]
誰も働かなくなって、それこそ円がジンバブエドルみたいなことにならなくね?w

パン一個買うのにも100万円必要って地獄がそこまで

597 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:15:59 ID:[ヘッジファンド]
所得税が45パーセント、つっても税金は所得税だけじゃない。
ソレに対して返ってくるお金が8万円。
家族が居ないと大損する人が増えるような。
結婚というか生活のために共同生活するパートナー制度が発展しそうだな。

747 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:23:31 ID:[トロン]
>>597
ルームシェアリングでもいいし。
とにかく、結婚するメリットができるのはある意味でいいことだわ。

605 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:16:16 ID:[若田光一さん]
お前ら税金は所得税だけじゃないんだぞ
住民税はどうするんだよ

606 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:16:16 ID:[月日]
BI賛成してる人達ってさ、BI導入と引き換えに各種社会保障が廃止される可能性は
想像したことあるんかね

670 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:19:50 ID:[油谷さん]
>>606
それが狙いで賛成してる人多いかと
少子高齢化の現在で、旧来からの社会保障制度を無理して維持しようとすることが、
日本の財政悪化の原因、ガンともいえるから

609 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:16:32 ID:[シークレットライブ]
働かずにまともに生きていける額じゃないだろw

611 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:16:36 ID:[しばたはつ]
月8万で仕事しない奴が出るって騒いでる奴は家賃とか
光熱費とか食費のことを考えたこともない子供だろ。

622 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:17:02 ID:[Fリーグ]
所得の少ない人が大量に移民して来て、高い人が海外に脱出する
最初は所得税45%かも知れんが段々上げざる負えなくなる
あほくさ〜

633 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:17:25 ID:[ポケモンバトルレボリューション]
ニート激増?

大歓迎だろ
今でも仕事無くて困ってる人大勢いるから助かるよw
まあ、働けば月8万円プラス給料までもらえるから金欲しい人は働くと思うけどね

635 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:17:28 ID:[腹案]
働かなくていいって政策ではなく
高所得層と低所得層がわかれる政策
高付加価値が必要な労働が減っている現状ではありかもと思う
フリーターや介護、農作業などを安定してできるからね(最低年収が底上げされる)
働かなくていいのは子育てしてる間だけだよ
成人したら8万円の分け前で生活するのは苦しい

651 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:18:31 ID:[CM中止]
所得税だけじゃなくて住民税もあるから最低所得の半分以上は
税金で持っていかれることになる
で、年金は廃止だけど健康保険は存続だろうから保険料も維持

これで月8万じゃ割に合わんわ

669 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:19:49 ID:[アドリブ芝居]
疑問点は2点。

一つは、財源。働かなくて済むんなら働かなくていい社会環境下において、
(国民全体として)今と同じレベルの生産性(GDP)が見込まれるか。
見込まれないんなら、働く人間にとっては、負担増ってことになるわね。

2つ目は、働かなくて済むんなら働かなくていいんだったら、
いわゆる3K仕事、キツイ仕事をする人間は出てくるのか。
ま、3Kまではいかなくても、仕事ってのはそうそう面白いもんばっかじゃねーからな。

693 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:21:11 ID:[銀河系軍団]
コンビニとかなくなりそうだなw
面白そうだけど煮詰めまくらないと駄目だな

707 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:21:52 ID:[関ジュース]
一般サラリーマンの給料が一律損益分岐点の額になるだろうなw
なんという共産主義ww

719 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:35 ID:[電車男DX]
共産主義なっていっている人は無知すぎる
簡単に首を切ったり必要なときだけの短期労働などができるようになる

働かなくなるかもしれないというのも間違い
それなら金持ちはみんなニートになってしまう
仕事が好きな人はいくらでもいる

711 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:02 ID:[梶山陽平]
せめて他のいくつかの国が20年くらい実験した後で議論しても全然問題ない

722 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:43 ID:[イトシア]
大半は働かなくなって
それに対して金持ちが我慢できるかどうか

818 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:58 ID:[毎月22日]
>>722
余裕で国外へサイナラです

後に残るのはヒャッハーな世界かな?w

725 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:47 ID:[タガノジンガロ]
デタラメなルールになっちゃった生活保護を続けるよりもこっちの方が良いと思うが
生活保護を打ち切るのはそれはそれで五月蠅いの出てきそうだな

728 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:50 ID:[ホエール]
優秀な人材は税金の安い海外で働くので、
働くのはすぐに辞めるやる気の無い奴ばかりだろ。

732 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:22:58 ID:[マルコン]
生活保護や年金で暮らしている層の生活費が、軒並み大幅減になる訳だろ?
これから団塊が年金暮らしに突入するんだから、連中が大反対だ。

年金や生保は減額しません〜とかの配慮のオンパレードで、
BI導入したけど財源足りずに破たんwが関の山だ。

738 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:23:20 ID:[おすそ分け]i
わかった!公務員だけBIにすれば万事ok

751 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:23:40 ID:[台湾地震]
>>1
>200年前から欧米を中心に議論されている

バカは勝手に議論してろ!
ということで、さすがにこれほどバカなことを実際にやる為政者は
200年間出現しなかったわけですな。

762 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:24:05 ID:[カイジ]
これ凄く良いよ
将来は生活保護費捻出で日本は大変な事になると思うから

766 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:24:13 ID:[KREVA]
うれしいっちゃうれしいが・・・

こんなことをやって大丈夫とは思えねえ・・・

778 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:24:33 ID:[新型ソリオ]
月8万で仕事しない人だったら、仕事しないでくれた方が
社会にとって良い事なんじゃない。やる気のある人に
仕事まわってくるだろうし。

863 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:29:54 ID:[逆戻り]
>>778
ただでさえ供給過剰の世の中だからね
これからの日本は働くのをどれだけ抑えて消費に回せるかが
大きな鍵になってくると思う

787 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:25:07 ID:[フェデラルファンド]
まあ実際は脱税天国になるんだろうが。
サラリーマンは涙目だな。

803 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:08 ID:[R205]
乞食階層はこれ飛びつくんだろうなぁ。

806 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:14 ID:[はなまる幼稚園]
実現なんてできるわけないだろ・・・。
BIを正確に理解できてる奴が少なすぎるだろ。
BIで働かなく〜 とかどんだけバカなんだよ。施策の意味がまるで分かってない。

808 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:21 ID:[開票速報]
世界が二極化して超効率化していく中で、当然仕事にあぶれる人間が出てくる。
BIはもう時代の必然だよ。
無理に仕事を作り出す時代はもう終わりかけてる。

809 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:22 ID:[フラダンス]
別にベーシックインカムじゃなくてもいいんだけど
きたるべき生活保護者激増時代に今の制度でやっていけるのか検証しとけよな

これから失業率は更に上昇するし年金払ってない無年金層が老後を迎えて
生活保護にたかってくるのは目に見えてるんだぜ

810 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:26:26 ID:[ブキャナン]
8万円ってのは、今の最低生活水準を維持できる金額って意味で、
インフレになったら当然、その時の最低生活水準を維持できる金額まで
上がるに決まってるだろ

828 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:27:36 ID:[ティアクライス]
だから月8万程度のこの制度でインフレなんてならないって

所得の再分配に過ぎないんだから

821 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:27:16 ID:[グイサ]
子供手当てもだったけど、身体的都合で子供が出来ない家庭が気の毒すぎる

845 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:28:39 ID:[業務委託先]
経営者の視点からすると
ベーシックインカムがあると
無能な社員のクビを切りやすいんだよな

仕事する気がないなら辞めろの一言で済むから。

882 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:30:50 ID:[中田選手]
>>845
そうそう。首切りの自由とセットで導入すると非常によい制度。

846 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:28:39 ID:[サンヨーオールスター]
いいよこれ。
労働者不足になって賃金上げになるから。
企業だろうが公務員だろうが給料もらって働いてないやつ多いから
働く気のある奴が相応の収入を得ることになる。

847 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:28:48 ID:[綱紀粛正]
というかこれで本当に損するのはお前らの嫌いな公務員と生活保護の方々くらいなのにな

856 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:29:20 ID:[名古屋グランプリ]
そして、誰も働かなくなった。

そして、国民性から勤勉さがなくなった。

903 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:41 ID:[熱血校長]
>>856
ないない

お前月8万もらってたらそれで働かなくなる人間ばっかりだとでも思ってるの?
そんなの一日中引きこもってネットにかじりつくか公園でひなたぼっこする以外できないだろ

862 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:29:50 ID:[ゼロ法案]
持ち家の家族と同居なら
8万もあれば自動車所持くらいの生活は余裕
こんなんじゃあ若者は働かない

867 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:30:07 ID:[にしおかすみこ]
>>1
欧米では「200年」も前から議論されている ってマジか?
それだけかけてどこの国も実現できてないんなら間違いなく「絵空事」だろ…
率先して地雷踏みに行こうって馬鹿としか 他所が成功モデルを作ってから検討しろドアホ

875 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:30:23 ID:[業務終了]
こんなことしたら金に関するものが予測つかないレベルで変動するんだろうが、
ほとんどが現状のままと仮定すれば、正社員になったヤツは即結婚即子作りして
給付額増やさないと損をするってことか?
実は少子化対策の一環だったのか!?

885 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:30:57 ID:[転落事故]
金をばら撒くだけの政府紙幣とも違う

ベーシックインカムは社会保障費と公務員の人件費を減らすことで
貧困層全体への所得の再分配を図る制度だから全体の可処分所得は基本的に変わらない

892 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:15 ID:[サヨナラ2ラン]
自由市場と福祉を両立できて、理論的には良い制度だとは思うが……

正直「やってみなきゃ分からん」としか言いようが無い。
国民性や社会環境によっても結果が変わってくるだろうし。

897 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:27 ID:[才色兼備]
この一番の利点は

・社会保険庁を解体できる
・手当てを支給する機関を解体できる
・手当ての支給にかかる審査や認定を取り払い、利権を解体できる

906 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:43 ID:[路チュー]
人何もしないでも食っていける収入があったら
たいていの人間は怠けるものですよ。

ベーシックインカム信者は人間に夢見すぎ。

907 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:47 ID:[世子さん]
月8万円あたったら食えるから働かないとかいってるやつは、食べるために働いているのか?
よくそんな低レベルなモチベーションで働けるよな。

911 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:31:56 ID:[仮面サイダー]
年金の将来不安もなくなって、首を切られても生きるだけなら困らないなんて良いんじゃない。

914 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:32:12 ID:[メーデー]
働く意欲をそいだらベーシックインカムの意味ないからな。
少しでも所得を得たら、ベーシックインカムの支給額より多く手元に残るような
所得税率にしないといけない。

963 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:34:45 ID:[王選手]
>>914
所得があると8万もらえなくなるわけじゃないだろ。
「どんな国民でも」一律8万。貧乏でも8万。大金持ちでも8万。

921 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:32:38 ID:[入所記念日]
月収8万円の職を無条件で与えろよ

928 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:33:07 ID:[松平容保]
仮に所得税45%でBIはじめたとして、
あの無能な政治家めらが
そんな大金放っておくわけもなく

別な用途で無駄遣いしはじめるだろ?確実に。

結局、完全無欠で公平な「神」が存在しない以上
夢物語でしかない。

931 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:33:12 ID:[農大]
8万はさすがにやばいだろw
せめて4万くらいにしとけ。
8万も支給したら本当に日本崩壊するよ。
もうしてるかw

941 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:33:28 ID:[ビリー隊長]
BIの最大の目的は人間の尊厳を守ることでしょうね

介護職員とかコンビニ店員とか、あんな安い給料で
働かされて・・・人間は使い捨てのマシーンじゃねーんだぞ

953 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:34:11 ID:[iPhoneアプリ]
8万は多すぎだな、5万くらいなら働かないと食っていけないだろ

984 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:35:37 ID:[斉藤俊さん]
>>953
法令違反のブラック企業をぶっ潰すためでもあるわけだし、
働かないと食ってけないような金額だと意味が無いだろ

959 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:34:39 ID:[全党的に]
働いたら負け確定
こんな制度ができたら働く人間が減って
当初想定よりも負担が大きくなるに決まってるじゃんよ
無職バカが子供ばっかり増やして、一部の人間にオンブダッコか

961 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:34:43 ID:[田上くん]
働かなくなるって意見が多いようだが……そんな事は無いぞ?
実際、8万円で満足な訳じゃないだろお前ら

キツいくせに給与が安い仕事をしなくなるって意味なら、確かに働かなくなるだろうけどな
でも良いんだよそれで。キツいくせに給与が安い仕事の方がおかしいんだからさ

968 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:34:58 ID:[樋口宗孝さん]
この法案がきちんと通るなら仕事辞めてやんよ

月8万で俺は生きていける!

971 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:35:10 ID:[中華まん]
外国人が殺到すんのが目に見えてる。
それでなくても外国人は税制上優遇されてんのに。

974 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:35:12 ID:[同盟関係]
試算通りに行くかどうかも疑問だが
こんな社会になったらまず接客の質も落ちるだろうな
「俺は客だぞ」なんて態度したら確実に店員は「どうせ国から貰ったお金だろ」って考えて
馬鹿馬鹿しくなって会社止めちゃうか、サービスそのものがなおざりになる

985 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:35:40 ID:[漂流犬]
少なくとも金のためとか消極的理由で働く奴がいなくなるな

992 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:35:53 ID:[スーパー耐久]
お金ではなく「仕事が好き」が動機で働く人が増える。

471 :名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 22:09:48 ID:[作業部会]
ベーシックインカムをやったら社会がどうなるかスパコンでシミュレーションしてみろよ


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