【集団自決問題】 報ステ古舘氏「仮に２万人だったとしても何がいけない」「人数の問題ではない」…沖縄１１万人集会水増し問題で
1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ 投稿日：2007/10/05(金) 18:49:54 ID:[ラブシャー]
河野アナ：沖縄戦の集団自決を巡る教科書検定の問題で、新しい歴史教科書を作る会のメンバーが文部科学省を訪れ、
検定意見を撤回しないよう求めました。
（映像が流れる）新しい歴史教科書を作る会の藤岡会長：
まさに政治的圧力に屈したというしか言いようがないと思う。
すんでしまった検定をひっくり返さねばならない理由はない。
河野アナ：作る会は渡海文部科学大臣が教科書会社から訂正の要請を受けて再び審議会を
開く可能性を示唆したことなどについて強い不快感を示しました。更に集団自決には
旧日本軍の命令など無いのが歴史的事実だと述べた他、過去最高の11万人が集った
沖縄県の抗議集会について、実数はおよそ2万人だ、などと主張。
政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけないと訴えました。
古舘氏：仮に２万人だったとしても何がいけないんでしょうかね。
河野アナ：うーん（首をかしげる）。人数の問題なんですかね〜。
古舘氏：いや、違うと思いますね。沖縄の人たちの深い拭い去れない悲しみということを…、
とどう向き合うかではないでしょうかね。
ソース：10/4 報道ステーション
http://jp.youtube.com/watch?v=yNwcnobyaHc
※関連スレ
【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄１１万人抗議集会』の人数、実は半分以下？
…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191486940/
【集団自決問題】 「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は２万人、政治的キャンペーンに動かされるな」
…つくる会、文科省に★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191574928/
【ネット】"アベする" 朝日の「流行語捏造」騒動 逆に新たな流行語「【アサヒる】=捏造すること」誕生 週刊新潮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191558214/
72 名前：名無しさん＠八周年[ネギトロ]投稿日：2007/10/05(金) 18:59:23 ID:[篠田儀三郎役]
■沖縄 教科書検定 反日デモ１１万人 水増し事件 まとめ
★マスコミ板に１１万人捏造を最初に指摘した元祖スレが立つ
【歴史捏造】反日デモ10万人水増し【またアサヒる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191238442/
↓
ニュー速にもスレ立った
【アサヒる】沖縄集団自決集会、11万人はやっぱり捏造でした☆２【南京大虐殺式】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191326247/
↓
サンケイが事実解明 指摘 捏造確定
↓
ニュー速+にもスレ立った
【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄１１万人抗議集会』の人数、誇大報道では？
…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191353757/
↓
アサヒが開き直った
★「実際の人数が、4万だったとしても、そんなことは問題ではない」 ★
テレビ朝日 やじうまプラス 200710/03の朝7：59の大谷昭宏のコメント
↓
ﾃﾛ朝 報ステ 古館のコメント
★「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」★← 今ここ( ´ω`)
8 名前：名無しさん＠八周年[なごり雪]投稿日：2007/10/05(金) 18:51:33 ID:[RYOJI]
アサヒッてるねえ
9 名前：名無しさん＠八周年[タチアオイ]投稿日：2007/10/05(金) 18:52:04 ID:[焼死]
捏造して開き直りかよ
そんな奴の主張を誰が信じるんですか？ｗｗｗ
17 名前：名無しさん＠八周年[小渕さん]投稿日：2007/10/05(金) 18:53:32 ID:[シズカ]
>>1
なるほど、
これが「アサヒる」って事なのか
24 名前：名無しさん＠八周年[マンハッタンバーガー]投稿日：2007/10/05(金) 18:54:31 ID:[借金問題]
何がいけないって捏造するのがいけないっていってるんだよ
32 名前：名無しさん＠八周年[ユーロ開幕]投稿日：2007/10/05(金) 18:55:01 ID:[功治]
>>1
今回のはさすがにフイタｗｗ
33 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★[古田ヤクルト]投稿日：2007/10/05(金) 18:55:11 ID:[マジックシアター]
仮にもニュース番組のキャスターなんだから、古舘さんでもこの発言は言い過ぎだと
思いますね。
52 名前：名無しさん＠八周年[鹿児島実業]投稿日：2007/10/05(金) 18:57:13 ID:[比例当選]
>>33
つか捏造を一番非難しなければならない立場のような。
36 名前：名無しさん＠八周年[イモータルヴァース]投稿日：2007/10/05(金) 18:55:22 ID:[即時釈放]
アサヒってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 名前：名無しさん＠八周年[宇宙生物学]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:00 ID:[東京1]
｜
｜ 110000
｜ 20000 ┌┐
｜ ┌┐ ││ こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり差はない
｜ ││ ┌─┴┴┐ むしろ、なにがいけないのかが分からない。
｜ ││ │┌┬┐│
｜ ││ │││┘│
｜ ││ ││└─┘
└────────
41 名前：名無しさん＠八周年[町民体育祭]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:05 ID:[公式RT]
都合が悪くなると「人数の問題ではない」というのは中国と一緒だな。
42 名前：名無しさん＠八周年[カリガリ復活]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:15 ID:[スイングジャーナル]
いつも捏造してるからな。こいつらにしてみたら｢捏造して何が悪いんだよ｣くらいにしか
思ってないんだろいな。あぁ素晴らしきアサヒ
43 名前：名無しさん＠八周年[沖縄マラソン]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:19 ID:[下関商]
本当に何がいけないのかわからないんだったらテレビに出るべきじゃない。
47 名前：名無しさん＠八周年[浅草ロック座]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:45 ID:[イッツ]
ではなぜ11万人と言い切ったのか
51 名前：名無しさん＠八周年[けいおん映画化]投稿日：2007/10/05(金) 18:56:55 ID:[Cristmas]
古館もアサヒの犬に成り下がったか｡
フルタちる=アサヒのポチ
55 名前：名無しさん＠八周年[ワールドカップバレー]投稿日：2007/10/05(金) 18:57:40 ID:[アイマスDS]
事実を報道しない朝日の問題だろ
慰安婦決議のときも満場一致というだけで10人採決ということ触れねえしｗ
61 名前：名無しさん＠八周年[UFC]投稿日：2007/10/05(金) 18:58:13 ID:[ドミソ侍]
「人数の問題ではない」
なんか馴染みのあるセリフだな。
もうそろそろ、「広義の自殺強制」ってセリフも出てきそうだ。
62 名前：名無しさん＠八周年[守備面]投稿日：2007/10/05(金) 18:58:32 ID:[つみき]
2万と11万じゃ大分違うだろ
東京ゲームショウが2万人の入場者なら、体験版を快適にプレイできるぜ
64 名前：名無しさん＠八周年[第5管区海上保安本部]投稿日：2007/10/05(金) 18:58:53 ID:[tears]
確かに数字の問題じゃないよ
故意に嘘をついたことが問題だ
それでも2万→4万くらいなら
ちょっと大げさに見積もっただけで事実を伝えようとしてると思えなくもないが
2万→11万は捏造する気マンマンだろ
66 名前：名無しさん＠八周年[佐藤隆騎手]投稿日：2007/10/05(金) 18:59:04 ID:[新宮様]
人 ｜
｜ グラフで比較するとそれほど差はない
20,000├ ┌┐ むしろ2万人の方が多く感じられる
｜ ││ 20,000 ┌┐110,000
｜ ││ ││
10,000├ ││ ┌────────────┘│
｜ ││ │┌────────────┘
｜ ││ ││
└─────────
70 名前：名無しさん＠八周年[組何番]投稿日：2007/10/05(金) 18:59:11 ID:[Fine]
人数を問題にしていたのは当の朝日ですよ。
71 名前：こぴぺ推奨[ギャロップ]投稿日：2007/10/05(金) 18:59:16 ID:[CODE-E]
>>1
人 数 が 問 題 じ ゃ な い な ら、
な ん で 人 数 を 多 め に 発 表 し た の ？
79 名前：名無しさん＠八周年[アニソン]投稿日：2007/10/05(金) 19:00:15 ID:[時事通信社]
新しい造語できたなw
ねつ造すること：アサヒる
ねつ造してなおかつバレたら開き直る：フルタチる
イデオロギーの目的を達成するためにねつ造してこの開き直りようw
イデオロギーて怖いね
80 名前：名無しさん＠八周年[全柔連]投稿日：2007/10/05(金) 19:00:23 ID:[栗駒山]
３万が２万とかそういうレベルならまだしも
１１万が２万はちょっと疑ってかからないとダメだろｗ
まぁ、みのもんた級に適当な人だから期待するのが無理なのかもしれんが
あっちよりちゃんとした報道番組、テロ朝の顔ともいうべき番組なのにね
82 名前：名無しさん＠八周年[作業員全員]投稿日：2007/10/05(金) 19:00:29 ID:[スカイネット]
野球の水増しじゃないんだから・・・
83 名前：名無しさん＠八周年[墓場鬼太郎]投稿日：2007/10/05(金) 19:00:33 ID:[婚約会見]
古館…。
よくもまあ開き直れるもんだｗ
86 名前：名無しさん＠八周年[丸パクリ]投稿日：2007/10/05(金) 19:00:57 ID:[くも膜下]
大げさに言うのに慣れてしまって全く麻痺しているんだろう。
87 名前：名無しさん＠八周年[ワタヌキ]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:02 ID:[松平くん]
ねつ造を謝罪することなく開き直るとは驚きです
88 名前：名無しさん＠八周年[被害届提出]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:09 ID:[シャーベット状]
捏造報道じゃないか。
政治家の間違いは言葉尻とらえて、ボコボコにするくせにほんと糞だな。
マスコミは。やっぱアサヒだな。
アサヒってるは一般にも定着させるべきだ。
92 名前：名無しさん＠八周年[大仁田厚参院議員]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:21 ID:[ROCKS]
当日のイベントすら正確に報じれない奴らが60年以上前の出来事の
何を伝えられるのか。
94 名前：名無しさん＠八周年[プレミアムロールケーキ]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:22 ID:[雪柳]
20,000├ ┌┐20,000
｜ ││ ＿＿110,000
｜ ││ /| |
｜ ││ / | .|
10,000├ ││ ./ |＿＿_| グラフで比較するとそれほど差はない
｜ ││ / / ／ むしろ2万の方が多く感じられる
｜ ││ | ./ .／
｜ ││ |/ ／
└─────────
96 名前：名無しさん＠八周年[全国ツアー2006]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:25 ID:[課題テスト]
もう朝日はアンケートとるな。
100 名前：名無しさん＠八周年[仁復帰]投稿日：2007/10/05(金) 19:01:49 ID:[インフィニットアンディスカバリー]
数の問題じゃないなら、俺らが3人ぐらい集まって、集会して「自決強要はなかった」
と主張したら採用しろよ。
人 数 が 問 題 じ ゃ な い な ら
108 名前：名無しさん＠八周年[グリーンコーラ]投稿日：2007/10/05(金) 19:02:08 ID:[粉飾決算]
参加人数を捏造する連中が何を言っても、其の言葉に誠意を感じない。
111 名前：名無しさん＠八周年[W杯開幕]投稿日：2007/10/05(金) 19:02:20 ID:[桜井真一郎さん]
おまえらの公式発表の販売部数とは
ワケが違うんだぞｗ
115 名前：名無しさん＠八周年[ネットワーク障害]投稿日：2007/10/05(金) 19:02:35 ID:[潮岬]
11万人を素直に信じるんだったら、強要は無かったって事も素直に信じろよｗ
118 名前：名無しさん＠八周年[機長席]投稿日：2007/10/05(金) 19:02:51 ID:[フィートウ]
何がいけないって、捏造がいかんのだろがｗ
まったくすっかりアサヒ色に染まっちまって…
119 名前：名無しさん＠八周年[Everyday]投稿日：2007/10/05(金) 19:02:54 ID:[寛平ちゃん]
仮に2万人だったとして、報道としていけない。
てか致命的。
主張そのものは2万でも11万でも大差ないとは思うが。
1億二千万分の2万、もしくは11万だし。
120 名前：名無しさん＠八周年[餅つきの]投稿日：2007/10/05(金) 19:03:02 ID:[阪神11]
やっぱ嘘、でっち上げはまずいだろ。
126 名前：名無しさん＠八周年[サトエリ傷心]投稿日：2007/10/05(金) 19:03:33 ID:[嵐の明日に架ける旅]
実は２人でした。
古舘氏：仮に２人だったとしても何がいけないんでしょうかね。
河野アナ：うーん（首をかしげる）。人数の問題なんですかね〜。
132 名前：名無しさん＠八周年[(≧д≦)]投稿日：2007/10/05(金) 19:04:03 ID:[銃殺]
人数の問題じゃないのなら、自分がわざわざ人数水増しするなよｗｗｗｗｗ
論理が破綻してるんですけどｗｗｗ
朝日関係は全てアサヒってるなｗｗｗｗｗ
139 名前：名無しさん＠八周年[J-WALK]投稿日：2007/10/05(金) 19:04:55 ID:[初優勝]Q
やっぱ古舘は論理思考が出来ないらしい。
誰も集団自決の悲惨さを否定はしていない。
「軍の強制があったのか」だけがポイントであり、感情論は事実を見る目を曇らせる。
141 名前：名無しさん＠八周年[柏戦]投稿日：2007/10/05(金) 19:05:07 ID:[新供述]
仮にも報道に携わっている人間の言葉か？
142 名前：名無しさん＠八周年[monobright]投稿日：2007/10/05(金) 19:05:17 ID:[白みそ]
メディアが嘘の報道はまずいだろ。
謝るところを開き直りとは正に朝日中毒。
143 名前：名無しさん＠八周年[ヤフー株]投稿日：2007/10/05(金) 19:05:18 ID:[新党結成]
参加者数を捏造する時の同じ気持ちで軍命令も捏造したんだね
147 名前：名無しさん＠八周年[KH2FM]投稿日：2007/10/05(金) 19:05:40 ID:[F1インドGP]
>>1
感情の問題でも無いだろ
記述は事実に寄らなくちゃなんねぇ
149 名前：名無しさん＠八周年[復興大臣]投稿日：2007/10/05(金) 19:06:05 ID:[円定期]
確かに数の問題じゃ無いと思うが、
古館は「問題があれば誇張して水増ししてもいい」って言いたいのか？
報道に事実を求めるなってことかよｗ
アサヒりすぎだろｗ
157 名前：名無しさん＠八周年[ボンバーヘッド]投稿日：2007/10/05(金) 19:06:22 ID:[衝突12分]
心のこもった2万人と
アルバイト動員の11万人の違いでしょうｗ
162 名前：名無しさん＠八周年[ブラマン]投稿日：2007/10/05(金) 19:06:49 ID:[第140回]
１１万人っていう数を前面に押し出して報道してたんだから、
「数の問題じゃない」は通らないと思うんだけどな。
166 名前：名無しさん＠八周年[チャレンジザトリプル]投稿日：2007/10/05(金) 19:07:02 ID:[首脳会談拒否]
人数の問題でなければ最初から人数を報道しなければいいのに
172 名前：名無しさん＠八周年[報復]投稿日：2007/10/05(金) 19:07:32 ID:[ペペ]
人数どうでもいいなら「集会がありました」だけでいいだろ
173 名前：名無しさん＠八周年[リジェネ]投稿日：2007/10/05(金) 19:07:33 ID:[ホワイトベッセル]
＞河野アナ：うーん（首をかしげる）。人数の問題なんですかね〜。
民主主義に対する挑戦ともいえるな。
175 名前：名無しさん＠八周年[△ステラロッサ]投稿日：2007/10/05(金) 19:07:35 ID:[措置検討]
>>1
報道の人間が言う言葉かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古館は１１万円も２万円も同じかよ？
182 名前：名無しさん＠八周年[モンゴル政府]投稿日：2007/10/05(金) 19:07:59 ID:[喜平次]
数の問題じゃないつーか、事実はありのままに報道しろよ。
人数の問題じゃないならアサヒる必要ないじゃないか。
185 名前：名無しさん＠八周年[情報番組]投稿日：2007/10/05(金) 19:08:04 ID:[石垣牛]
サヨって都合の悪いことや真実を突かれると必ずと言っていいほど
「○○の問題じゃない」って言うよなｗ
191 名前：名無しさん＠八周年[やぎ座]投稿日：2007/10/05(金) 19:08:23 ID:[ニュルンベルグ]
１１万人の根拠はどこからきてたんだよｗ
220 名前：名無しさん＠八周年[答辞]投稿日：2007/10/05(金) 19:10:42 ID:[大器晩成]
>>191
主催者発表、そのままのせました。
会場は１１万人は不可能な大きさなのにね。
194 名前：名無しさん＠八周年[弱毒]投稿日：2007/10/05(金) 19:08:48 ID:[ヤマザクラ]
一度はジャーナリズム宣言したんだから正確な数字を導き出そうと努力しろよ。
196 名前：名無しさん＠八周年[引退試合]投稿日：2007/10/05(金) 19:09:02 ID:[テルテル坊主]
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| 仮に２万人だったとして何がいけないんでしょうかね
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / | ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -──‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
07/10/04 報道ステーション 22:33
※つくる会・会長の『11万人が集まったとされる沖縄県の抗議集会について「実数は約2万人だ」』との主張に対して
200 名前：名無しさん＠八周年[マライア]投稿日：2007/10/05(金) 19:09:12 ID:[野々村監督]
事実を正確に伝えることが報道だろ。
真実を伝えない報道番組なんて…
ジャーナリスト宣言が聞いて呆れるわ。
219 名前：名無しさん＠八周年[JR3]投稿日：2007/10/05(金) 19:10:36 ID:[BASARA弐]
>>200
「沖縄県民が怒っている」というのが「伝えたい事実」重要で
その「数」とか、その怒りを「裏付ける根拠」とかはどうでもいいんだろｗ
201 名前：名無しさん＠八周年[アイアイ]投稿日：2007/10/05(金) 19:09:25 ID:[お庭]
当初 6000人
↓
1時間後 1万人
↓
3時間後 2万人
↓
半日後 6万人
↓
1日後 11万人
↓
1年後 100万人
↓
5年後 1000万人
↓
10年後 1億人
↓
20年後 10億人
↓
ここで、国民から指摘される 「10億人て人口より多いんですけど？(ﾟДﾟ)? 」
↓
ﾃﾛ朝の回答
★「仮に人口より多かったとして、なにがいけないんですかねぇ」★
232 名前：名無しさん＠八周年[東尾理子]投稿日：2007/10/05(金) 19:11:38 ID:[イングランド決勝トーナメント進出]
>>201
それ、何て南京大虐殺？
204 名前：名無しさん＠八周年[JAYWALK]投稿日：2007/10/05(金) 19:09:34 ID:[魔法少女アイ参]
報道機関なんだから数は重要だろｗ ホントこいつら中国と思考が変わらんな。
213 名前：名無しさん＠八周年[顕在化]投稿日：2007/10/05(金) 19:09:59 ID:[バースバイスリープ]
まあ、朝日から給料貰ってるんだからしょうがねえな。
214 名前：名無しさん＠八周年[道路特定財源]投稿日：2007/10/05(金) 19:10:11 ID:[総持寺]
>>1
数の問題ではないなら、集会も署名も止めなよ。
民意の現れではないんでしょ。
217 名前：名無しさん＠八周年[回復傾向]投稿日：2007/10/05(金) 19:10:33 ID:[元空幕長]
「人数は問題でない」という人が具体的な人数を言ったら何の説得力もないんだが
218 名前：名無しさん＠八周年[なでしこ達]投稿日：2007/10/05(金) 19:10:34 ID:[襷]
数の問題じゃないんだったら最初から11万人なんてアサヒる必要は
なかったわけで…やっぱり数の問題だったんだと思うな
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