2011年11月30日水曜日

「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOK…東京都、児ポ規制の基準発表

「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOK…東京都、児ポ規制の基準発表


1 名前: 修正液(東京都):2010/04/26(月) 18:44:19.84 ID:[ボディカラー・ホイール]
「しずかちゃんの裸はOK−」。子供の性行為を描く漫画など
「2次元児童ポルノ」規制に向け、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、都は26日、都民らから多数寄せられた質問25問と都側の見解をまとめ、都HPに掲載した。

規制対象“外” の一例として、「ドラえもん しずかちゃんの入浴」「サザエさん ワカメちゃんのパンチラ」「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」といった具体例を列挙するなど踏み込んだ内容となった。

「改正案質問回答集」によると、「『表現の自由』の侵害ではないか」との懸念には「(規制対象となる作品を)創(つく)ることや出版すること、18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ」とし、定義が曖昧(あいまい)と批判された「非実在青少年」について「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター」と規定した。

一方、規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの」。「(非実在青少年の)悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、(近親相姦や婦女暴行といった)通常の子供が経験する性交と明らかに別物」とし、性交や類似行為の種類についても「性交はセックス。類似行為はフェ○チオ、手淫、アナルセックスなど」と明記した上で「裸の2人が折り重なる」などの性交を示唆する描写は対象外となるとした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm


このほか、小説を規制対象としない理由を「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。また、コミックマーケットでの販売には「個人の趣味の範囲でのやり取りで、同人誌ショップとは違い『青少年に販売しないよう自主的に取り組む』対象とはならない」とする一方、「販売会の主催者には条例の趣旨を理解し、子供への販売には適切に対応するよう協力を願う」とした。

都は「あまりにも問い合わせが多く、継続審議となり都民への周知が不十分だったとの指摘もあった。条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm


3 : ラチェットレンチ(埼玉県):2010/04/26(月) 18:45:11.96 ID:[ショッピングバッグ]
成恵ちゃんのパンティは?

13 : トレス台(大阪府):2010/04/26(月) 18:46:32.07 ID:[男子野球]
ブルマのおっぱいは?

16 : 包丁(千葉県):2010/04/26(月) 18:46:53.91 ID:[デジタルビデオカメラ]
タラちゃんのおちん○んは?

26 : 修正テープ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:48:04.28 ID:[非核三原則]
富野アニメとかヤバイ?

17 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:47:01.15 ID:[コーシー]
つまりどこまではいいんです?

21 : 丸天(三重県):2010/04/26(月) 18:47:23.33 ID:[乱打戦]
>>1
おとな目線すなあw

27 : 修正液(東京都):2010/04/26(月) 18:48:14.54 ID:[土筆]
>>1補足

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」の作成について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

質問回答集(PDF)
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

Q,7 「非実在青少年」のパンチラや、おっぱいやお尻が見えるシーン、裸のシーン、
入浴シーンやシャワーシーンがある漫画やアニメは、全て規制されるのですか?

A.子供に見せない、売らない対象となるのは、「性交又は性交類似行為」が
明確に描写された漫画などに限られます(問6を参照して下さい)。
「非実在青少年」のパンチラや、おっぱいやお尻が見えるシーン、裸のシーン、
入浴シーンやシャワーシーンの描写があるだけで規制することはありません。
例えば、よく問い合わせのある以下のような漫画などについては「性交」又は
「性交類似行為」を描いたものではないので、今回の対象にはなりません。

・「ドラえもん」(しずかちゃんの入浴シーン)
・「サザエさん」(ワカメちゃんのパンチラシーン)
・「キューティーハニー」(如月ハニーの変身シーン)
・「クレヨンしんちゃん」(しんのすけがお尻を出すシーン)
・「ドラゴンボール」(ブルマが裸になるシーン)
・「新世紀エヴァンゲリオン」(レイやアスカのヌードシーン)


32 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:49:37.06 ID:[てんかい]
>>27
ネタふるいなー連中の脳はどこで止まってるんだ・・・

30 : そろばん(関西):2010/04/26(月) 18:49:23.07 ID:[Cinema]
見苦しいからワカメのパンツにモザイクかけろ

31 : 修正テープ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:49:33.56 ID:[B組]
しんのすけや悟空の陰茎はOK?

33 : メスピペット(沖縄県):2010/04/26(月) 18:49:49.39 ID:[ドルアーガ]
レイという呼び方に違和感を感じる

36 : トレス台(アラバマ州):2010/04/26(月) 18:49:58.73 ID:[プリキュア最終回]
>年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター
年齢を示すあるいは年齢を導出できる明確な描写を避ければいいだけ
ザルすぎわろたw

46 : 乾燥管(西日本):2010/04/26(月) 18:51:08.21 ID:[津山線]
>>36
登場人物はすべて18歳以上です

東京都「じゃあ仕方ないな」

37 : 霧箱(岩手県):2010/04/26(月) 18:50:04.50 ID:[ベアーズ]
そこまで絞るならむしろ改正の必要ないよねって話だ。
現状の成人指定で普通に隔離できるじゃん。

39 : 試験管(愛知県):2010/04/26(月) 18:50:12.19 ID:[生存戦略]
逆にキューティーハニーがセーフと言われると違和感がある

42 : 首輪(長崎県):2010/04/26(月) 18:50:31.36 ID:[大惨敗]
>「裸の2人が折り重なる」などの性交を示唆する描写は対象外

これおkでオナ○ーダメってなんかずれてる気が・・・

43 : 便箋(東日本):2010/04/26(月) 18:50:38.25 ID:[土壌汚染]
もっと具体例欲しいな

45 : レポート用紙(京都府):2010/04/26(月) 18:50:52.51 ID:[テレビ放送]
既存の作品列挙しても意味ないだろ。

47 : さつまあげ(catv?):2010/04/26(月) 18:51:24.47 ID:[女子達]
>「ドラゴンボール」(ブルマが裸になるシーン)

ぱふぱふはOKなのか?

48 : 足枷(岩手県):2010/04/26(月) 18:51:30.34 ID:[年賀状チェック]
知名度高い作品はおk
後は気分次第ってことですかね?

57 : トレス台(東京都):2010/04/26(月) 18:52:26.33 ID:[皇室関係]
>>48
例とされてる作品を見ると
そう思われても仕方ないな

50 : 丸天(三重県):2010/04/26(月) 18:51:46.60 ID:[サンドマン]
> 新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード

いや、十分不味いだろ。
名作だからOKてどんな利権団体だ。

55 : トレス台(アラバマ州):2010/04/26(月) 18:52:01.64 ID:[サークル参加]
これで新しく作られるものが基準の中の名前には無いから禁止って言われたら笑うな

60 : 霧箱(岩手県):2010/04/26(月) 18:52:50.26 ID:[実写版映画]
>>55
結局"お上のお慈悲"が基準になる曖昧さは変わらんのだから
こんなの何の意味も無いんだけどね。

56 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:52:09.73 ID:[秋季練習]
けっこう仮面ややるっきゃ騎士は?

58 : トレス台(catv?):2010/04/26(月) 18:52:26.99 ID:[クローズアップ]
東京都が何をしたいのかよく分からない
やるなら徹底的にやれよ

63 : 蛸壺(群馬県):2010/04/26(月) 18:53:06.65 ID:[ドリームチャンス]
これってどこに御布施すればOKになるの?

71 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:53:34.28 ID:[はつうり]
近親ある火の鳥はダメだよね?

79 : トレス台(dion軍):2010/04/26(月) 18:54:29.92 ID:[リレー日記]
クイーンズブレイドや聖痕のクェイサーは大丈夫ですか?

81 : ボールペン(catv?):2010/04/26(月) 18:54:41.65 ID:[両国大会]
フサさんのオナホ使用シーンとかどうなんよ

83 : トレス台(長屋):2010/04/26(月) 18:55:08.61 ID:[B'z特集]
まてよ?
ななこさんの日常やガンツもアウト?
オイ!ざけんな

84 : 画板(栃木県):2010/04/26(月) 18:55:10.64 ID:[フルーチェ]
ノベル付エロ本はどういう扱いになるんでしょう?

85 : 砂鉄(富山県):2010/04/26(月) 18:55:15.26 ID:[喫煙シーン]
抽象的すぎる

86 : 紙(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:55:16.35 ID:[V4]
シールケレイプは大丈夫なの!?

88 : 朱肉(関東):2010/04/26(月) 18:55:28.03 ID:[WX321J]
エスパー魔美は?

91 : フェルトペン(秋田県):2010/04/26(月) 18:55:38.22 ID:[牡丹]
一般誌の裸はおkらしいな
チャンピオンいちごはセーフってことか

95 : さつまあげ(catv?):2010/04/26(月) 18:56:20.38 ID:[Trick]
>>91
あれがOKなら
もはや意味ないだろ、この法案

92 : スターラー(佐賀県):2010/04/26(月) 18:55:39.55 ID:[ハーフボイルド]
セイラさんの乳房はどうなるのだ!

94 : 乳棒(埼玉県):2010/04/26(月) 18:56:02.30 ID:[日本シリーズ制覇]
いぬまるだしのいぬまるくんは?

96 : トレス台(catv?):2010/04/26(月) 18:56:39.09 ID:[選挙運動中]
これくらいの縛りがあるほうが良いエロアニメができそう

99 : トレス台(大阪府):2010/04/26(月) 18:57:03.32 ID:[ネリエル]
股間に赤貝はセーフ?

101 :名無し募集中。。。:2010/04/26(月) 18:57:20.35 ID:[フルーツ味]
お前らが一般人を味方につけようと例に上げてた有名作品やん

102 : 豆腐(石川県):2010/04/26(月) 18:57:21.00 ID:[GW二]
例外ってなんだよ

俺らはワカメのパンチラで抜いとけっていうんか

104 : 乾燥管(大阪府):2010/04/26(月) 18:57:26.96 ID:[ファイナルファンタジーXIII]
ヤンジャンは?カレーとかノノノとかアウトっぽい気が・・・

107 : 便箋(関東・甲信越):2010/04/26(月) 18:57:43.64 ID:[ヒョンビン]
また巨大権力をヨイショして難を逃れる展開か

111 : トレス台(兵庫県):2010/04/26(月) 18:58:18.29 ID:[小山町]
OKの例だけじゃなく、NGの例も出せよ

121 : 和紙(北海道):2010/04/26(月) 18:59:37.66 ID:[東京9]
いままでの少年漫画が規制されないのならどうでもいいわ
萌えオタざっまあああああ

115 : 試験管挟み(広島県):2010/04/26(月) 18:58:46.98 ID:[上海株式市場]
非実在青少年とか言ってる時点でだめだろ

124 : タイセイヨウクロマグロ(福島県):2010/04/26(月) 18:59:56.97 ID:[カベンディッシュ]
非実在青少年という枠がそもそもあり得ない

122 : 色鉛筆(滋賀県):2010/04/26(月) 18:59:41.37 ID:[手信号]
絵だぞ・・・その気になれば∵だって顔に見えるんだぞ・・・
それを規制するって頭沸いてんじゃねーのか

128 : デバスズメダイ(東京都):2010/04/26(月) 19:00:36.45 ID:[東京ビックサイト]
要するに、ここでも既得権益だけはしっかり保護するのですね。

130 : カラフトシシャモ(長屋):2010/04/26(月) 19:00:58.50 ID:[環境権]
あとでいくらでも言いがかりがつけらる
いい加減な決め方だな

131 : スミレヤッコ(愛知県):2010/04/26(月) 19:01:01.66 ID:[スピルバーグ]
露骨に堂々と、自分たちが目障りだと思うものだけ規制、ていう姿勢表したんだなw

134 : アーマードプレコ(静岡県):2010/04/26(月) 19:01:10.95 ID:[試験内容]
キューティーハニーは規制されるべきだろ
ゴールデンタイムに流れて平和な夕食が
一瞬にして凍りつくとかザラ

137 : チップ:2010/04/26(月) 19:01:30.56 ID:[死刑執行]
ゴールデンタイムに常時パンチラな女の子がセーフってなんだよ

136 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:01:26.01 ID:[尾久]
イチゴと少女漫画は死亡かな

これだけ絞り込まれたら、漫画家は動きにくくなるような気がする

142 : イトウ(富山県):2010/04/26(月) 19:02:36.29 ID:[悲願]
ブレンパワードのOPはダメだなきっと

152 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:06.03 ID:[リンナイ]
昼ドラの実写おっぱいはおkなのかよ

153 : オキエソ(catv?):2010/04/26(月) 19:04:08.26 ID:[両ひざ打撲]
全部18禁にすりゃいいじゃん

154 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:25.51 ID:[大正浪漫]
お役人に文化なんて理解出来る訳が無い

155 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:25.83 ID:[初積雪]
人気アニメだからこれもOKだよな?

1
158 : エンゼルフィッシュ(関西・北陸):2010/04/26(月) 19:04:45.13 ID:[バニー]
これは罠だな。明らかに抜け道が用意されてるじゃねえか
出版業界が自主規制を見直しせずに「これならセーフだろw」ってやるのを狙ってるな

159 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:04:46.14 ID:[噴煙]
>小説を規制対象としない理由を「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、
>絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。


どんなメディアでもそうだろ?

160 : チップ:2010/04/26(月) 19:04:50.96 ID:[復党願]
要は偉い奴が書けばなんでも許される
それ以外は死ねってことだろ

162 : ミツクリザメ(群馬県):2010/04/26(月) 19:04:58.58 ID:[フェデラルファンド]
チャンピオンREDいちごとかどうにかするのは賛成だけどな・・・

173 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:06:02.42 ID:[ガソリン国会]
>「(規制対象となる作品を)創(つく)ることや出版すること、
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ」とし


ここ見る限り、エロ本やエロゲはこれまで通りなんも変わらんでしょ?

176 : ホウネンエソ(長野県):2010/04/26(月) 19:06:29.43 ID:[チューリップ畑]
まあいいんだけど「非実在青少年」なんて聞いただけで脳が腐りそうな
頭の悪い単語はどうにかならんのか
ジジババが暇持て余してっからこういう下らないことすんだよな

178 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 19:06:46.31 ID:[窒息死]
通した後に締め上げれば楽だね

182 : コーホ(香川県):2010/04/26(月) 19:08:00.18 ID:[反省過程]
> 条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた

条例の文言そのものの問題だろうが……

185 : ドワーフグラミー(北海道):2010/04/26(月) 19:08:24.05 ID:[放送後]
あきらかにオナ○ーや性交している漫画やアニメは駄目
でもそれが18歳禁って表示されてればよし
でこと?

189 : オオクチバス(熊本県):2010/04/26(月) 19:08:42.91 ID:[慶次]
>青少年健全育成条例

なんかまるで絶滅危惧種を私達が危険だと思うものから
保護し健全に育成しましょうって感じだな

197 : バラマンディ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:09:49.07 ID:[Spotlight]
都がどんな見解出しても実際の条例の条文に誤解の余地があったら意味なくない?

203 : ウミメダカ(西日本):2010/04/26(月) 19:10:36.69 ID:[パ・リーグ開幕]
この内容なら現行の条例でOKだろ
改正する必要なんぞ無い

204 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:10:44.38 ID:[持論]
そもそも18禁のレーティングも機能してねーだろ。

もうやめちまえよ

207 : アブラハヤ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 19:11:00.68 ID:[ヒック]
甘すぎる
突き詰めれば非処女という性行為のシンボル自体を排除すべきだろ
こんな無意味な規制ならするなよ

213 : エドアブラザメ(東京都):2010/04/26(月) 19:11:51.94 ID:[複合団体]
小学生がネットで簡単にマン○見れる方が問題なくらいだな

216 : タイセイヨウクロマグロ(福島県):2010/04/26(月) 19:12:25.80 ID:[LUMIX]
ふたりエッチはどうなんですか?東京都さん

221 : ソウギョ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:12:39.69 ID:[電子制御プログラム]
映画や小説も同じようにしてみろよキチガイども

223 : キタマクラ(千葉県):2010/04/26(月) 19:12:59.69 ID:[販売再開]
18禁以外でセックスっぽいもん書くな、脱ぐだけならいいけど。ってこと?

231 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:14:14.95 ID:[矢田次男弁護士]
>>223
簡単に言うと「セックス描写があれば過激さの程度に関わらず無条件に18禁」というのが
今回の改正案の主旨。

240 : エビスザメ(熊本県):2010/04/26(月) 19:15:22.98 ID:[A香港型]
>>231
じゃあベルセルクは18禁だね。

227 : タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:13:39.68 ID:[黒字化]
ほんと都合のいいもんだけOKってことにしとくんだな
まぁそれで体裁保てるから仕方ないか

238 : チップ:2010/04/26(月) 19:15:09.57 ID:[雨女]
じゃあ萌えアニメにありがちな乳首はセーフなのか

239 : プレコ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:15:13.45 ID:[手作り原子炉]
パンツじゃないからのアニメはどうなるの?

246 : チップ:2010/04/26(月) 19:16:40.33 ID:[桃カステラ]
つまり
東京のゴールデンでかのこんのOVAを放送してもいい
ということ!!

247 : プロトプテルス(西日本):2010/04/26(月) 19:16:48.42 ID:[チャリティー試合]
騙されるな
条文はそのままだ
反社会的表現(定義不明)はアウアウ

252 : タカノハダイ(東京都):2010/04/26(月) 19:17:24.57 ID:[帰宅命令]
しずかちゃんはともかく
エバなんかオタ釣る為に思いっきり狙ってるのにおkなんて
こんな許可に何の意味があるんだ アホ 税金の無駄遣い死ね

253 : チップ:2010/04/26(月) 19:17:25.34 ID:[アンライバルド]
シンプソンズのエロ画像が存在する世の中に線引きなんか意味ないさ。

260 : ウロハゼ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:19:00.14 ID:[タナバタ]
エヴァとか社会現象になってなかったら絶対アウトだったんだろうな
逆に言うとエヴァのおかげでセーフになった部分がかなり多そうだ

261 : エビスザメ(熊本県):2010/04/26(月) 19:19:06.69 ID:[USER]
江川達也のマンガもエロ多いよな。

278 : チップ:2010/04/26(月) 19:20:55.75 ID:[グループD]
永井豪先生の漫画は…?

266 : ロイヤルプレコ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:19:57.80 ID:[ガウェイン]
別にもともと18禁のエロ漫画とかの扱いは変わらんだろ
問題はジャンプのエロくさい漫画とかヤング〇〇とかのエロシーンのある漫画

279 : ギンムツ(アラバマ州):2010/04/26(月) 19:21:01.66 ID:[政権選択]
>>266
そーいうの規制してなんのメリットがあんの?

280 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:21:43.15 ID:[千葉東方沖]
>>279
PTAが喜ぶ

270 : マサバ(愛知県):2010/04/26(月) 19:20:38.86 ID:[天安門広場]
どうせ条文が全てだから、何を言っても無駄。
ここに載ってるのは言い訳。

273 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:20:45.73 ID:[アロイス]
ttp://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51418597.html
>私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。
>条文がすべてなんです


>>1の説明は条文上では何ら担保されないというのは都の職員も認めてるわけだ。

291 : ホウズキ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:23:12.38 ID:[水嶋ヒロ結婚]
曖昧なままじゃねえか

293 : キングサーモン(関西地方):2010/04/26(月) 19:23:34.70 ID:[日本vsオーストリア]
結局は、正当に機能しきれていないゾーンニングをしっかりしろやって事なんだろうな

301 : ホウネンエソ(長野県):2010/04/26(月) 19:24:33.94 ID:[二神一人]
本当にバカバカしいね
エロ本の1冊も読まずに育った人間がいるかよ

303 : キハダ(愛媛県):2010/04/26(月) 19:24:55.39 ID:[月明かり]
ますます基準がわからん

316 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 19:25:55.08 ID:[品川区長]
>>303
恣意的な運用がやりたい放題ってことだろ

304 : ハゼ(中国地方):2010/04/26(月) 19:24:56.26 ID:[カムフラージュ]
GANTZの無駄なセックスシーンが消えるのかな

311 : メゴチ(長屋):2010/04/26(月) 19:25:39.96 ID:[湯煎]
規制にならないものはわかった。
規制になるものの絵をあげろ。
話はそれからだ。

315 : クサフグ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:25:53.05 ID:[関東大震災記念日]
施行後は、評価委員の気分で決めるんだろ
こんな基準は意味ないよ

317 : アンコウ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:25:55.64 ID:[日本上空]
エヴァがOKだったのは意外だったな
あるていど芸術性追求すれば何とかなるのか

327 : ミミズハゼ(滋賀県):2010/04/26(月) 19:27:20.64 ID:[加藤博一さん]
これが大丈夫なら大概のアニメはおkだな

333 : カンディル(新潟県):2010/04/26(月) 19:28:33.83 ID:[賊軍]
エヴァがOKなのはメガヒットしたからだろうなあ
ヤマトのセックル、ガンダムのシャワーシーンも恐らくOK

問題は知名度低い深夜アニメだな…
クエイサー辺りは真面目にヤバイ

337 : ビワマス(栃木県):2010/04/26(月) 19:28:59.19 ID:[ヒューズ中佐]
寄生獣はどうなんだろう、微妙すぎるが

343 : フエフキダイ(兵庫県):2010/04/26(月) 19:29:59.12 ID:[世界チャンピョン]
バカボンドってどうすんだろ
あれそこそこセックスしてたよな

342 : チップ:2010/04/26(月) 19:29:48.90 ID:[ダウンコート]
なんという大人の都合

346 : バショウカジキ(京都府):2010/04/26(月) 19:30:14.22 ID:[エキシビション]
この見解逆効果じゃね?

351 : ウロハゼ(長屋):2010/04/26(月) 19:31:24.81 ID:[アポロガイスト]
最終兵器彼女もアウト?

354 : サバ(愛知県):2010/04/26(月) 19:31:45.52 ID:[LHR]
こんな知恵遅れのクソ法とっとと廃案にしろ

360 : ニゴロブナ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:32:33.56 ID:[グリーンモンスター]
人気作はおk
後は恣意的に適当に規制しますってことですね

368 : スマ(東京都):2010/04/26(月) 19:33:56.74 ID:[吉沢悠]
エヴァって夕方放送アニメなのにセクロスシーンとかあったな。
ヒットしたからいいものの無駄にエロ多いよな。

370 : ナイルアロワナ(愛知県):2010/04/26(月) 19:34:37.87 ID:[保健体育]
基準を曖昧にしかできないなら無理してやるなよ

386 : コバンザメ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:36:25.90 ID:[中村俊輔選手]
>>370
全部オッケーって言ってるんだから曖昧じゃないじゃん

383 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:36:07.02 ID:[サングレアズール]
そもそもこういう風にどれがアウトでどれがセーフという議論が沸き起こる時点で
曖昧で恣意的な運用が可能な条例だと言うのが分かるだろう。

376 : ハタタテハゼ(千葉県):2010/04/26(月) 19:35:18.44 ID:[ピンホール]
けっこう仮面はいいけど電影少女はダメってことか?

377 : シイラ(広島県):2010/04/26(月) 19:35:21.81 ID:[ダイヤモンドS]
これってすでに出版されてる物にも適応されるの?

379 : エドアブラザメ(福島県):2010/04/26(月) 19:35:23.83 ID:[白刃]
まずは18歳以下のセックスを禁止すべきだろ

385 : マツカワ(福岡県):2010/04/26(月) 19:36:18.63 ID:[フジモン]
ばかくせー
こんなもん真面目な顔して審議して恥ずかしくないんかね

387 : ターポン(東日本):2010/04/26(月) 19:36:31.76 ID:[罷免]
まあこんだけ明確に表現されればいささかの問題も無いな

392 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 19:37:22.56 ID:[ノコギリクワガタ]
>>387
これらの説明は全て口約束。
都の見解はあくまで「条文が全て」

390 : アオウオ:2010/04/26(月) 19:37:07.05 ID:[保険制度]
ザル法だろう、これ…。
「とりあえず仕事してますよ(キリッ」と言いたいようにしか見えん。
判断は恣意的とか言うならクズが作った悪法だ。

394 : ハモ(宮城県):2010/04/26(月) 19:37:37.83 ID:[独り者]
別に何の問題も起きてないじゃん
貴重な金使ってまですることなの?

402 : ワタカ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:38:50.58 ID:[得点チャンス]
最初からあんまり飛ばすと色々とヲタどもがうるせーから
まずは取っ掛かりを作っておこうって感じだな
潰す気は未だにマンマンだからここからじりじりとくるぞ

406 : ニゴロブナ(大阪府):2010/04/26(月) 19:39:49.63 ID:[赤字脱却]
エヴァがおkならストパンとか余裕だな

410 : チップ:2010/04/26(月) 19:40:41.03 ID:[港北区]
深夜アニメの温泉回は守られたか
良かった良かった

419 : ルリスズメダイ(群馬県):2010/04/26(月) 19:42:20.03 ID:[ハブ空港]
結局のところ規制する意味あんの?

425 : メジロザメ(茨城県):2010/04/26(月) 19:42:50.95 ID:[カラモバイル]
小説入れない時点で都側に説得力無し
慎太郎が自分だけ対象外とか

431 : ホタルジャコ(鹿児島県):2010/04/26(月) 19:44:03.58 ID:[上地君]
有名なものに限りかよww
てことはおまえらが見てる深夜アニメをこいつらに認めさせれば大勝利なわけか

437 : カワハギ(三重県):2010/04/26(月) 19:44:32.42 ID:[加勢大周]
こんな事を真面目に議論してたのか、その会議の様子を見てみたいな

438 : キタマクラ(千葉県):2010/04/26(月) 19:44:50.42 ID:[雪予報]
>いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの
>(非実在青少年の)悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ

話の流れで主人公とヒロインくっついてセックスに数コマ使いましたよ程度なら
大丈夫なんじゃねえの?

448 : イスズミ(dion軍):2010/04/26(月) 19:46:02.98 ID:[リップスティック]
エヴァありだとセックスも乳首もありになるだろ

452 : アマシイラ(熊本県):2010/04/26(月) 19:46:43.68 ID:[カーネンション]
エヴァのこれがOKならレイプは問題ないはずだよな


       /  l   .|  .|
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    l ヽ. |   |  |   |
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  i'i. ヽ. -‐、 !   !-! ‐- ヽ.  〉、 l
 / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
      ヽ    l      /


453 : チップ:2010/04/26(月) 19:46:52.52 ID:[Seagate]
本当は規制したくてしたくて仕方ないんだろ?
オラァッ!規制してみろやァッ!

221
画像はアニメ版エスパー魔美

463 : チップ:2010/04/26(月) 19:49:01.37 ID:[撮影分]
>>453
ヌードはセーフって明確に言ってるから安心しろ

635 : ビワヒガイ(大分県):2010/04/26(月) 20:19:25.50 ID:[ソフトバンク戦]

2
641 : ラスボラ(兵庫県):2010/04/26(月) 20:20:48.92 ID:[全米女子]
>>635
抜いた

455 : ナイフフィッシュ(大阪府):2010/04/26(月) 19:46:58.62 ID:[地割れ]
つまり、深夜アニメの乳首解禁でOK?

457 : メジロザメ(茨城県):2010/04/26(月) 19:47:10.19 ID:[糾弾]
こんなに恥ずかしい思いまでして法律作る必要ねーよ

459 : レイクトラウト(新潟県):2010/04/26(月) 19:48:17.30 ID:[海水浴場]
くだらねえ
もっと他にやることあるだろと突っ込まざるをえない

460 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 19:48:37.39 ID:[下道]
例外ばかり作っていたら収拾がつかなくなった感じだな
もう当事者も理解していないんじゃね

462 : パイク(千葉県):2010/04/26(月) 19:48:58.81 ID:[番組関係者]
これ列挙した人が凄いよな
書面だったんだろうか?公衆の面前でこれを口にするのはキモオタでもしんどいぞ

467 : ヘビギンポ(神奈川県):2010/04/26(月) 19:49:35.79 ID:[トモダチ作戦]
18禁徹底させりゃいいのに何無駄な線引きを話し合ってんのこいつら。
税金の無駄すぎるだろ。

469 : バルーンモーリー(神奈川県):2010/04/26(月) 19:49:58.19 ID:[御館]
何故あらかじめ二次元が規制の対象に含まれてるのかもわからんし
非実在青少年という枠の意味がよくわからないし
漫画のキャラに人権があるとか頭おかしいと思われてもしょうがないだろ

474 : ギンメダイ(茨城県):2010/04/26(月) 19:50:15.54 ID:[御屠蘇]
今後は一つ一つ東京都に持ち込んで児ポかどうかの判定を賜るのか
胸が熱くなるな

479 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 19:51:02.52 ID:[抗議電話]
>>474
今に審査料5万円いただきます。と言い出しそうだ

476 : ミシマオコゼ(奈良県):2010/04/26(月) 19:50:43.92 ID:[カローラアクシオGT]
とりあえずドラえもんとサザエさんを除外しただけで
あとの作品は、青少年健全育成委員会とかそんなような天下り団体が
みかじめ料払ってるかどうかで、好きなように適当に決められるザルというか
恣意的運用がいくらでも可能な事に変わりなさそうだな。

487 : チップ:2010/04/26(月) 19:52:45.56 ID:[MEGA]
ストレートっすね
まあそうするのが一番ですけど

483 : テングハギ(栃木県):2010/04/26(月) 19:51:41.57 ID:[レポートサイト]
基準は抜けるか否かってことか

492 : タニノボリ(岐阜県):2010/04/26(月) 19:53:47.61 ID:[ベルセルク]
要するに有名な作品の裸セーフでキモオタが描く裸はアウトってことだろ

499 : グレ(大阪府):2010/04/26(月) 19:55:46.76 ID:[茨城県議会]
ウランちゃん メルモちゃんは おK?

500 : ヘコアユ(滋賀県):2010/04/26(月) 19:55:47.00 ID:[寿司修業]
二次元規制とかアホの骨頂だろ・・

502 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 19:56:03.36 ID:[男子高校生]
漫画家かわいそう

503 : ゴマサバ(福岡県):2010/04/26(月) 19:56:16.38 ID:[全国額縁組合連合会]
事実上の検閲か

505 : シビレエイ(東京都):2010/04/26(月) 19:56:31.25 ID:[芙佐子]
これから全部線引きするの?馬鹿なのか?

507 : グレ(大阪府):2010/04/26(月) 19:56:50.50 ID:[無料化]
まいっちんぐは おK?

509 : ナイルアロワナ(愛知県):2010/04/26(月) 19:57:03.15 ID:[ノア中継]
アニメのスジ入りパンチラや乳首露出は完全セーフだな
あとはどうでもいいから好きにやれ

513 : チップ:2010/04/26(月) 19:57:34.21 ID:[トヨトミ]
手塚マンガのレイプシーンはセーフ?

524 : アデヤッコ(埼玉県):2010/04/26(月) 19:59:59.08 ID:[ベストジーニスト]
結局裸でも突っ立ってるだけならおkなのか

541 : ターポン(長屋):2010/04/26(月) 20:02:19.65 ID:[戦後65年]
これ誰の主観で決めてんだよw
判断基準としてはさっぱり
なにがOKじゃなくてなにがNGかだろ基準ってのは

553 : カンディル(新潟県):2010/04/26(月) 20:04:09.00 ID:[スーパーマリオコレクション]
>>541
有名かそうでないだろ
これらを規制したらただじゃすまないってのを除外してる
つまり深夜アニメ程度の知名度だとヤバイ

544 : マダラ(群馬県):2010/04/26(月) 20:02:36.59 ID:[いろえんぴつ]
キューティハニーがセーフならほとんどの漫画はセーフじゃねえか

548 : ソラスズメダイ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:03:36.83 ID:[つらら]
碇シンジのオナ○ーはエロ描写じゃなくて
ただのキモい少年の無残な姿だから大丈夫です

552 : コクチバス(関西地方):2010/04/26(月) 20:04:02.81 ID:[限定ユニット]
曖昧で恣意的な例外を無理矢理に持ち出して
ここまで必死になってまで非実在青少年にこだわる理由は何だろね
もっと簡潔で無駄の無い条例案にできるだろ
ちょっと異様だな

558 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:04:56.48 ID:[高橋名人]
俺達はロリコンじゃないけど
筋の通らない事、卑怯、弱い物いじめ
を見て見ぬふりはできないだけなんだよな

そうゆい汚い大人こそが青少年に害を与える規制されるべき存在なのでは無いでしょうか?

561 : イシガレイ(栃木県):2010/04/26(月) 20:06:04.79 ID:[グーグル革命]
人間が人間の生み出した物を裁く。
おこがましいとは思わん金・・・。

578 : メガマウス(アラバマ州):2010/04/26(月) 20:08:42.65 ID:[富士重]
たかが娯楽に目くじら立てるのはよそうじゃないか

566 : ペンシルフィッシュ(兵庫県):2010/04/26(月) 20:06:59.55 ID:[ペチュニア]
漫画家がまた会見するかどうかにかかってる気がする
でも、今回の案で漫画家側も妥協するような気もする

582 : マカジキ(広島県):2010/04/26(月) 20:09:20.14 ID:[pick-up]
>>566
単に解釈示しただけで何も変わってない

579 : サワラ(青森県):2010/04/26(月) 20:09:00.27 ID:[アクセス増]
ホワイトリスト方式は一番ダメだろ検閲そのものなんだから

585 : チップ:2010/04/26(月) 20:09:47.42 ID:[選挙応援]
こっそり通すの失敗したから
今度はたいしたことないアピールか

591 : ツナ(大阪府):2010/04/26(月) 20:11:04.41 ID:[中村初生さん]
俺が今まで読んだ漫画の中で、最高傑作だと認めてる山本直樹「ありがとう」も、
東京都から見れば規制すべきクソ漫画ですか。
あーそうですか!

593 : ナンヨウハギ(長野県):2010/04/26(月) 20:11:12.25 ID:[オランダ対セルビア・モンテネグロ]
幾何学キャラに年齢指定を定め、表現を規制するなぞ馬鹿らしい行為だが
気持ち悪いのでどんどん規制しちゃってください^^

606 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:13:10.29 ID:[原付西日本制覇]
ananとか少女漫画とかのがよっぽど問題だよ

607 : イナダ(栃木県):2010/04/26(月) 20:13:21.60 ID:[山陽道]
キューティーハニーがOKってもうわけわからんw
本当に指標というか基準がないんだな。とりあえず有名になれば勝ちってやつか。
ただし有名にならなければ×。すげー社会だwww

614 : アナハゼ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:13:59.04 ID:[国立競技場4日間]
ヤングアニマルのゆびミルは完全アウトか

616 : アイナメ(長野県):2010/04/26(月) 20:14:46.41 ID:[急性薬物中毒]
個別に判断なんてしたら余計無茶苦茶になるじゃん

631 : チップ:2010/04/26(月) 20:18:15.67 ID:[iPhone4予約]
エヴァがOKならもうどうでもいい
どんどん規制しろ

633 : ウシノシタ(北海道):2010/04/26(月) 20:18:37.68 ID:[桜井悠美子さん]
お前らのオカズはどんどん規制されていくのに、
外では健全な青少年達がエロマンガ家もびっくりな
変態セックスしてるんだから虚しいよな。

638 : アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:20:00.72 ID:[黒夢復活]
こんな条例作るのにも税金が使われてると思うと胸が熱くなるな

639 : バス(dion軍):2010/04/26(月) 20:20:03.25 ID:[フルボッコ]
俺もこんなことをまじめに議論する仕事につきたい

645 : イワシ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:21:26.75 ID:[お節作り]
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ

じゃぁ別にいいじゃん

649 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 20:22:21.88 ID:[金沢高校]
>>645
そこが問題点のすり替えなんだって。

655 : マツカワ(アラバマ州):2010/04/26(月) 20:23:47.28 ID:[避難命令]
規制すんなら完全な線引き決めろ
決められなきゃ規制すんな
あやふやなもんに法的拘束力持たすなアホが
見る奴次第じゃねーかボケ

668 : ヤツメウナギ(愛知県):2010/04/26(月) 20:26:38.45 ID:[レディアルバローザ]
絵の解釈論争なんて大昔から絶えない話なのに
絵は一律・具体的・客観的(キリッ)とかギャグか?
むしろ文章じゃない絵だからこそ解釈が千差万別なんだろうに

672 : ギンザケ(catv?):2010/04/26(月) 20:29:27.46 ID:[三箇日]
エロ漫画にウダウダ言わないならどうでもいいよ
少年漫画とか少女漫画のエロ描写は確かにやりすぎだから反対する理由がない

714 : ソイ(千葉県):2010/04/26(月) 20:42:42.09 ID:[ロビンフッド]
>18歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ

なんだ問題ないじゃん

725 : ホンソメワケベラ(岩手県):2010/04/26(月) 20:47:37.21 ID:[TYPE-CHAR]
>>714
ジャンプが18禁になっても問題ないとお前は言う訳か。
アホだな。

673 : フウライカジキ(大阪府):2010/04/26(月) 20:29:33.38 ID:[テクモ]
一騎当千は?

676 : アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:31:08.41 ID:[中学入学式]
つまり藤子Fの画力に合わせれば良いんだな

678 : イワシ(埼玉県):2010/04/26(月) 20:32:11.11 ID:[ポテド]
綾波とかアスカのエロシーンはおkなの?
基準がさっぱりわからねぇ!
14歳じゃねぇか

712 : キンチャクダイ(東京都):2010/04/26(月) 20:41:49.89 ID:[注水作業]
>>678
商業的に売れたものは潰せないってことだろ

684 : アナハゼ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:34:03.92 ID:[星野仙一氏]
ドラえもんとサザエさんしか知らねえんだろ

687 : オトシンクルス(長野県):2010/04/26(月) 20:34:46.42 ID:[葛城]
規制して青少年にとって何のためになるの?
規制しない方がメリット多いだろ

689 : コロソマ(関西地方):2010/04/26(月) 20:35:18.23 ID:[サカ]
都の見解を示す事に何の意味があるんだよ
条例を通せさえすれば
拡大解釈で好き放題できるってことを都が一番理解してるくせに

696 : ハス(兵庫県):2010/04/26(月) 20:37:31.80 ID:[浦学]
これ審査は別に作る委員会みたいなのでするんだろ。なんで都がここまで言い切れるんだ。

703 : コバンザメ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:38:49.07 ID:[美咲ナンバーワン]
>>696
別に作る天下り団体だな

698 : アピストグラマ(関東・甲信越):2010/04/26(月) 20:38:01.52 ID:[キュン死]
ルールなんか実質ないよってことだな

706 : イトヨリダイ(catv?):2010/04/26(月) 20:39:08.60 ID:[船体]
要は気分しだいってことだろ
いかれてる

717 : アミメウナギ(富山県):2010/04/26(月) 20:43:17.38 ID:[町村信孝外相]
小説はセーフが最大の矛盾なんだろうなぁ
答えているほうも完全に混乱しているだろう

736 : タラ(東京都):2010/04/26(月) 20:53:49.61 ID:[公式参拝以来]
キモオタがファビョってるのがもっと見たいからガンガン規制しておk

741 : キツネダイ(catv?):2010/04/26(月) 20:54:54.05 ID:[都立高校]
描く側の人間は恐ろしいだろうな
逆に目つけられたら難癖つけて何でもアウトにできそう

742 : ママカリ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:55:04.82 ID:[大合戦]
よくわからない規制基準だな。
しずかちゃんの入浴シーンなんて痴漢行為の反社会的描写なんだが。

744 : ナイフフィッシュ(神奈川県):2010/04/26(月) 20:57:18.90 ID:[カプセルホテル]
こんなくだらないことに巨額の税金がつぎ込まれてるのか
胸が熱くなるな

748 : ヌマガレイ(西日本):2010/04/26(月) 20:58:56.06 ID:[雛森]
公平に手塚も永井豪も有害図書だ18禁だと言えばそれなりに納得するが
永井豪なんかに媚びてハレンチ学園その他は大丈夫なんて言うのが気にくわない

823 : チップ:2010/04/26(月) 21:36:34.89 ID:[基準値]
>>748
でも>>1をバカ正直に解釈すると永井豪でもいくつか引っかかるぞ

749 : クニマス(長屋):2010/04/26(月) 20:59:10.29 ID:[社会現象]
勃起した男根で障子を突き破るような小説も発禁だな

750 : ゼゼラ(catv?):2010/04/26(月) 20:59:34.59 ID:[ほおずき市]
小説に関する詭弁がクズすぎる

762 : チップ:2010/04/26(月) 21:05:24.45 ID:[亀田製菓]
>>1
無理ありすぎなの本人らも分かってるんじゃないのか?

777 : ホウネンエソ(神奈川県):2010/04/26(月) 21:09:56.77 ID:[ワザップ]
エヴァがおkなのは経済効果高いからだろうなー
きたないな。さすが東京きたない

784 : グルクン(東京都):2010/04/26(月) 21:15:18.06 ID:[阪急杯]
クソくだらねえことやってないでもっとマトモな仕事しろや

806 : ダルマガレイ(茨城県):2010/04/26(月) 21:28:35.41 ID:[獄寺君]
ギリギリアウトな例をだしてくれないと
よくわからない

811 : チップ:2010/04/26(月) 21:32:50.37 ID:[赤字転落]
名作だからとか知名度があるからなんて判断基準として無茶苦茶だろ

845 : セイゴ(愛知県):2010/04/26(月) 22:01:54.49 ID:[羞恥心]
作品個別にいちいちお上に申し伺いを立てろとな
アホか

846 : タイガーレッドテールキャットフィッシュ(大阪府):2010/04/26(月) 22:02:01.18 ID:[Scan]
既存の有名作品はとりあえずOKってだけじゃん、馬鹿馬鹿しい

576 : チップ:2010/04/26(月) 20:08:28.15 ID:[ビジャレアル]
エヴァはヌードよりも、プラグスーツや包帯巻き巻きの方がエロいっつーの
わかってねーなぁやっぱ役人は

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