salepriceblog: ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」

ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」

1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/15(日) 19:13:53.32 ID:[竜頭]

Twitter民「そこまで言って委員会で相変わらず金美齢が罵倒していますが…
　　　　　　朝生の後に金美齢に謝りに行ったて本当ですか？」

ホリエモン「いや議論でマジ怒りしてたので、話しかけただけですけど日本人
　　　　　　って議論で対立すると人格否定までするから困ったもんだよね。
　　　　　　そもそもディベート番組なはずなのに、マジ怒りしてその後ずっと
　　　　　　罵倒する人って議論慣れしてないんじゃないかと思うんだよね。議論した後は笑って
　　　　　　仲良くってのが普通なはずなのにね。だから誰も議論したがらないんだよね。」

Twitter民「僕も思いました。中島らもさんが朝生の後皆でビール飲んであそこはもっとここで
　　　　　　つっこまないとみたいな話を。本気で怒って帰ったのは広瀬隆さんだけだったって。」

ホリエモン「これまで朝生何回か出ましたけど、金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」

Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」

ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ」
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647348871073793
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647620490010624
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69651173388464128

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:14:53.69 ID:[節電要請]
おま言う

8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:15:17.59 ID:[キミー・マイズナー]
議論に負けたら日本人そのものまで否定かよｗ

10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:15:26.29 ID:[秋篠宮夫妻]
堀江は自分を否定する側は全部叩く
要するに自分のことですねこれ

12 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/15(日) 19:15:32.16 ID:[愛育病院]
それは議論じゃなくて口喧嘩だろ

14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:15:48.11 ID:[空模様]
お前らの堀江に対する態度の事？

16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:15:52.04 ID:[欅ステークス]
犯罪者はなに言われてもしょうがない
犯罪者が悪い

17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:15:57.42 ID:[EXILE特集]
お前も大して変わらん。

23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:16:26.06 ID:[サプライズユー]
言ってることは同意できるが扇情的なんだよお前は

25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:16:41.30 ID:[oo]
バカと議論しても時間の無駄だからね
効率的な選択をしているだけ

29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:07.21 ID:[ヌーサン]
ホリエは何人だよ

30 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:17:08.74 ID:[(TдT)ノ]
そもそも堀江は議論に値するほど知識、経験が無い

31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:11.66 ID:[竜児]
人格というか存在を否定したいよ堀衛門

32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:17.98 ID:[坂田亘さん]
囚人に人権はない

33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:17:19.21 ID:[菊花賞馬]
論破されて反論できなくなったやつが苦し紛れに人格批判に移行する有様は
もはや様式美といっていい

35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:35.62 ID:[ノェノ]
自分もそういう屑と同じ穴のムジナだから
よくわかるんだろうね

36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:36.14 ID:[平成22年]
議論をしたいやつなんていないよ人格否定をしたいんだよ
目的と手段が逆

286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:32:15.84 ID:[移動教室]
>>36
激しく同意
朝生とか下劣な番組だと思うわ

355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:47.22 ID:[恵比須]
>>36
だよな
議論と言う建前を使うだけ

39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:43.09 ID:[受験終了]
おまえは罵倒されてもしょうがないだろ豚
株操作で大儲け→ドヤ顔でＴＶ出演　こういうばかは罵倒されてしかるべきだ。

44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:17:55.17 ID:[ブログ納め]
お前がよく言われるんだろうな

45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:18:00.80 ID:[ソングオブウィンド]
「日本人は○○」ってくくる奴は信用してないどころか
その話も聞かないようにしてる

47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:18:18.43 ID:[財産36億ウォン]
世界じゃやらないとでも

48 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/15(日) 19:18:25.92 ID:[オシム監督入院]
金を日本人として扱うのはどうよｗ
国籍はそうかもしれんが

50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:18:26.67 ID:[アーバンコーポ]
感情で煽って減刑してもらおうとした豚が何を言う＾＾

53 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:18:29.07 ID:[呪詛]
あれ？ホリエが一番発狂してたよな

56 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:18:30.30 ID:[渋谷区長選]
ホリエモンが朝生で議論してる時なんかあったか
小学生レベルの主張を一方的に話してる姿しか見たことない

65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:11.93 ID:[スリーマイル]
金もどうかと思ったけど、堀江も同じようなもんだろ

68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:19:21.13 ID:[長洲未来ちゃん]
ホリエモン理論では国籍を変えると性格が変わる

77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:20:04.86 ID:[あめ]
自分は世界基準とでも言いたげな犯罪者だな

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:37.99 ID:[模写]
相手を負かすにはまず相手の人格を攻撃し聴衆の信用をなくす
のが鉄則だもんな

82 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:20:18.94 ID:[武南高校]
ここがホントいい例だよな
既にそんなレスばかりだろ

87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:20:39.01 ID:[レーヴディソール]
しょうがないよ、高校までにディベートや論理学の授業がないんだから。

89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/15(日) 19:20:47.66 ID:[C1000]
豚だって検察の中の人を人格否定してんじゃねーか

94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:10.23 ID:[食べごろ]
これは正論だろ。堀江が正しい事言ってるかは別として。

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:10.24 ID:[ベト7]
堀江は議論になると人を小馬鹿にしたようなツラになるだろ
あれがまず正論吐ける態度じゃない

96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:12.47 ID:[実写版ヤマト発進]
まあ豚は議論というより構ってちゃん、奇抜なこと言って目立ちたいよぼくちんって感じだろ
相手にするだけ無駄だわな

103 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:21:34.41 ID:[生め]
その言葉が既に日本人の人格否定してんじゃん

104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:21:35.52 ID:[総額22億円]
>>1
おめーもTVでキレて何度も帰ったろｗ

112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:52.28 ID:[二条城]
お前はレッテル貼りに夢中だけどな

116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:22:10.22 ID:[ユッケ食中毒]
こういうやつを下種と言う
今まで言われてきたその人格否定の言葉を、
もう少し真摯に受け止める度量があれば良かったですね

118 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:22:10.76 ID:[小幅続伸]
そりゃブタエモンの人を小馬鹿にした論調では人格否定したくもなるだろうよ

124 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/15(日) 19:22:42.40 ID:[タマ菌]
人格否定で論点をそらすのは女の常套手段だよね
ν速は女みたいなやつばかり

125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/15(日) 19:22:46.56 ID:[Mトピ]
すぐ無職童貞ﾌﾟｷﾞｬｰ言い出すもんな

135 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:23:17.20 ID:[家族3人]
確かに
議論と言い争いの区別がついてない民族だなぁとは思う

138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:23:21.95 ID:[覚醒ヒロイズム]
たしかに議論と口喧嘩を勘違いしてる奴が多すぎるよな

147 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:23:59.71 ID:[佐天さん]
コレには同意
こっちは人格否定してないのに向こうが人格否定しだしたときは流石に困った
議論なんて言葉遊びみたいなモンなんだから軽い気持ちでいいのに

150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:24:16.08 ID:[行徳警察署]
堀江の場合は特別だろ

153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:23.42 ID:[古川電池工業]
マジ怒りしたのは、議論関係無く、
ただ単にこいつの人間性に問題があるからだろ

相手に対する敬意が欠けた態度だっんだろ

156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/15(日) 19:24:26.04 ID:[女性巡査長]
まず人の話に割って入る人が多いよね
国会なんて野次の応酬だし

157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:26.81 ID:[在留許可]
正論だな
反論できないから人格を叩きだす
2chの場合だとお前が言うなの連呼とか

159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:24:32.66 ID:[コージー]
本当だよな
正論言われると逆ギレするか人格否定、最悪群れてやり出すから
何も言わないほうがマシってことになる

162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:43.14 ID:[PG-12指定]
人格否定された時点で勝ちってルールだと思ってたわｗ
「言い方が悪い」とかねｗ

163 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:24:46.67 ID:[キリシマ]
人格否定は外国でも普通にする
ただ外国は人格否定されてもめげずに言い続ける

これが日本との違い

172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:25:10.19 ID:[草薙球場]
×日本人は
○ネット廃人は

174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:25:16.20 ID:[チンパン]
ニュー速では、すぐにレッテル貼りしてくる奴が多いしな
それとレベルの低い煽り

176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:25:21.16 ID:[順延]
鬼女板で煽っても童貞乙しか言われない

180 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:25:27.90 ID:[屋内退避指示]
日本人は仕事でも人格否定するからなあ。
仕事のミスはミスで、その他はその他なんだが、
全てを否定しようとする。労働厨日本人、異常すぎ。

183 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:25:40.68 ID:[全国学校栄養士協議会]
ネトウヨ乙
ブサヨ乙
チョン乙
嫉妬乙
キモオタ乙
ニート乙

どうぞお好きなもので論破（）なさってください

214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:27:56.69 ID:[仙台空港]
>>183
こういう奴らが多いよな
話にならない連中で、みんな誰しもが一度はいやな思いをしたことがあるんじゃないのか

170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:25:02.00 ID:[韓国対トーゴ]
この豚よく○○な奴は馬鹿って言ってる気がするんだが…？

191 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:26:14.98 ID:[金矛]
年末年始の朝生見たけどどう考えても人格否定してたのはホリエモンの方だろ
皇族の親戚だかの右寄りの人の話の途中で笑って発言を遮るし
白髪の婆さんの話も碌に聞かないし
中国に国土売ればいいとか言い出してもう皆呆れてたじゃん

195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:26:33.69 ID:[著作権侵害]
スレタイみたいなことは確かにあるけど、こいつ自身そういう奴だよな

198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:26:41.04 ID:[かきつばた記念]
堀江は捻じ曲がり過ぎてるから議論なんて出来るわけが無い

197 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:26:40.13 ID:[マイケル・フェルプス]
日本人が民主主義向いてない大きな理由がこれ
議論すると喧嘩になる
喧嘩と議論は違う

199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:26:45.10 ID:[渋谷ジャック]
外国はよく口論になるけど
それはそれあれはあれで評価するんだよな
でも日本は口論するとお前は敵だとなる
そして老害がのさばる

203 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/15(日) 19:26:53.52 ID:[経済番組]
ゲハの事だな

207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:27:05.93 ID:[五分五分]
そもそも朝生でのこのデブは議論にすらなってなかったじゃん
そりゃ金さんも切れるよ

212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:27:51.97 ID:[畜産業]
正論じゃねーか
なんで堀江って2chで嫌われてるの？

215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:27:59.21 ID:[アータウ]
豚が先に金の人格否定するからだろｗｗ
何言ってんだもうすぐ受刑者ｗｗｗｗｗ

224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:28:44.78 ID:[MFL]
犯罪者が肯定されると思うなよ
弱みを見せた時点でその議論に負けてんだよ

218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:28:12.49 ID:[職場待機]
日本人は、自分が相対するとある個人に対して感じた問題点を、
安易に「日本人は」的に、国民性や県民性などの集団性に一般化
するから困るね。

228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:28:53.84 ID:[◎ショウナンカザン]
欧米人だってヒートアップしたら人種差別発言したりするじゃん

229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:28:53.80 ID:[台風9号]
たしかに俺2chに書き込むとトンキンのくせにとかわけわからないこと言って
煙に巻かれることが多い

230 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:28:54.69 ID:[県民大会]
今の朝生なんて議論でも何でもないただの馴れ合いでしょ
ガチ議論で人格否定とかならわかるけど、たかがバラエティどうでもいい

239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:29:09.16 ID:[ラベンダー賞]
この豚も過去人格否定のような発言を度々してると思うんだがどうか

247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:29:46.53 ID:[◎ディアジーナ]
これは正論だわ
とりあえず自分が優位に立てないと納得できないやつばかりだからな

257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:29.91 ID:[正月4日]
ネット弁慶ってやつか

248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:29:48.63 ID:[神様最終回]
堀江は日本人じゃないんかい？
というか朝生なんて議論でもなんでもないだろ
珍獣同士が怒鳴りあってるだけの見世物

262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:43.71 ID:[ベツレヘム]
自分だって散々してたじゃんツイッターで

264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:30:51.81 ID:[吉澤ひとみさん]
まあその通りだとは思う
お前らも負けそうになると罵倒しか書かないものな

266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:30:56.08 ID:[バラードバージョン]
人格否定まですると言うのは間違いだ。
まともな知識を持ち合わせないから
人格否定しか出来ないコミュ力馬鹿ばかりだよ。

271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:31:17.47 ID:[HEROチーム]
そもそも議論って主張の違う相手を翻意させたり落とし所を探したりする手段だろ
罵詈雑言並べ立てて言い負かしてはい論破、とかそんなのは議論でもなんでもない
ただの口喧嘩だ

274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:31:22.20 ID:[Everything]
日本人というよりはヒステリックなババアにそういう傾向が多い

281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:31:54.99 ID:[大塚HD]
アメリカ人は口論しても完全に非があれば案外素直に認める
日本含めアジア系は詭弁展開で有利になるまで議論延長したり捨て台詞はいて逃げる
逃げる奴を卑怯者のアホ扱いしないとやってられん

283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:32:10.21 ID:[電力会社]
お前らのレスも人格否定ばかりでワロタ

288 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/15(日) 19:32:24.58 ID:[サッポロホールディングス]
自分がやられるとそう思えるんだけど
自分がやってるときはなかなか自覚できない

294 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:32:44.19 ID:[パーソナルコンピューター]
日本は村社会だからな
少しでも自分の意見に合わない相手は村八分にする

296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:32:55.26 ID:[硫酸マグネシウム]
金美齢さんは論理ぶってるけど大抵感情論に走るよね

305 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:33:24.10 ID:[中国国家主席]
金さんは一度ヒステリースイッチ入ると手に負えない
そういう部分では田嶋陽子と似てるな
考えは真逆だけど

302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:33:11.86 ID:[以心伝心クイズ]
堀江もその一人だろ

307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:33:25.80 ID:[どろいど]
じゃあなるべく刺激しないように議論するテクニックを身に着けようって
発想にはならないんだよな、こいつ
おれ正論じゃんって感じで

316 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:34:22.93 ID:[韓国大統領]
別に外人でも同じだろ。どんだけ日本人嫌いなんだよｗ

321 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:35:02.86 ID:[離任式]
論理主義者は基本嫌われるのはしょーがない。。

327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:35:18.01 ID:[ken]
人格に問題がある場合だけです

338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:35:54.42 ID:[冗談顔]
議論うんぬんじゃなくて、単にお前が嫌われているだけだろ

340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:35:57.32 ID:[ライムグリーン]
堀江は基本、人を見下して発言する
視野が狭くて、非も認めないから元々議論向けの人間じゃない

343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:01.73 ID:[松岡佑子さん]
まあ言い方が悪いけど、その性格じゃお前と議論したら人格否定もされるだろうよ

356 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:36:48.99 ID:[通勤ラッシュ]
「日本人は」ってのはいらんよな。
議論と関係ないことを持ち出してくるやつとは議論したくない

360 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:37:00.30 ID:[桜スポット]
堀江自身も相手の話聞かずに人格否定しまくってたんだから何の説得力もない

361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:37:02.00 ID:[震災発生]
確かに人格否定すきだよな
特に女は

362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:37:03.30 ID:[ヘキサゴン3時間]
ああアニオタがよくやってるわ
作品の粗を指摘したら人格攻撃されたし

379 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:38:14.90 ID:[衆参両院議員総会]
>>362
アニオタ同士仲良くしろよ

363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:37:04.17 ID:[モノリスソフト]
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。

尖閣渡してしまえなんて売国発言して笑って仲良くなんてねぇよ

368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:30.89 ID:[制裁金]
実刑判決受けたヤツの人格を否定せずに
誰の人格を否定しろと言うの

369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:43.33 ID:[リューク]
犯罪者は人格否定だろ
おまえが不正したから株で死んだ人もいるのに

374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:38:03.54 ID:[町田市長選]
こいつの無罪主張が他の人もやってるからっていう感情丸出しな時点でもうね

376 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:38:10.91 ID:[エルクロス]
まぁこれは堀江の方がまとも
議論するならお互いに罵倒は無し
これ基本中の基本

382 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:38:25.48 ID:[興行収入]
こいつの議論の仕方は挑発的なんだよな
年上の相手にタメ口混ぜたりして煽ったり
んでほーら怒ったダメだこの人、勝った圧倒的に勝った（＠ｗぷで逃げる

383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:38:29.42 ID:[HD-DVD撤退]
なんだっけ
キャバクラの女の方が世の中知ってるみたいな事
言ったんだっけ

388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:38:36.33 ID:[各省庁]
日本人以外の何人と議論したんだろう
井の中の豚

405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:39:11.30 ID:[土俵外]
そういうこと言うからあんたね
人格破綻だって言われんだよ

407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:39:16.10 ID:[金棒]
なんか堀江って斜に構えてるのがかっこいいと思ってる中学生のような思考だな

408 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/15(日) 19:39:21.30 ID:[ダレガシタ]
今のこのスレがまんまだなｗ
「何を言った」ではなく「誰が言った」に重きが置かれてる
いやいやいや、中身を議論しましょうよと

416 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:40:05.83 ID:[魚類]
聞いていれば分かるけど堀江は議論できてないだろ

420 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:40:22.63 ID:[未来予想図]
「議論で対立すると人格否定までする人がいるけどそれは困ったもんだよね。」

これでいいと思う。日本人は、は特に必要がない
まぁ相手が金さんだからかもしれないけど

426 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:40:44.11 ID:[本山茶]
ホリエは日本の老人を怒らす才能がある

427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:40:46.77 ID:[感染爆発]
なんか同年代以外の人には絶対同意しないとか思ってるよう

429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:40:46.75 ID:[ガス管]
「日本人は」
この一言入れるだけですげー食いついてくるのはコンプレックスからなのか？ｗ

454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:42:05.62 ID:[こぶし賞]
>>429
そりゃ逮捕されて日本は遅れてるだとか、俺が有罪なら日本は終わってるとか
言ってるような奴だし

何かのせいにしたいんだろうよ

432 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:40:57.49 ID:[優香さん]
外人は議論の後、カラッとしてるらしいね

433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:40:57.78 ID:[解答欄]
外人だってどうせ議論の途中にFuck!!とか言ってんだろ

439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:15.53 ID:[Cルーバー]
ってか根本的に日本人って通常生活とかだと議論とかそういう事態になるの嫌うじゃない
事なかれ右倣え主義で

440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:41:16.93 ID:[◎ナカヤマナイト]
自分の全人格を賭けずにする議論なんて無意味ってのも、一理あると思うぞ。
堀江は、遊びで目立てばいいって発言ばかりだから、そんな気ないんだろうけど

442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:20.58 ID:[インド相手]
お前の議論に人格が出てるんだから仕方ないだろ

446 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:41:29.61 ID:[装版]
掘豚も人の話聞かないで持論ばっかり展開するじゃん
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
てさ

450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:41:49.62 ID:[野田佳彦さん]
議論への入り口が相手への煽りからだから、人格否定されるのでは？

457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:42:14.10 ID:[中国筋]
>>1
いかにも自分が冷静でマトモみたいな言い方はよせ、堀江くんw

ボク謝ったのに許してくれないんだもんは単なる甘えだよ、堀江くんw

464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:42:45.58 ID:[輪島功一さん]
堀江もしつこいな
あの時は頭が足らないからバカにされただけで
人格否定というか相手にされてないだけ

473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:43:01.61 ID:[J選抜]
どちらが本物の日本人？と問われたら迷うことなく　金美齢　と答えるわｗ

477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:43:30.32 ID:[全資産]
結局TV番組のディベートの質は便所の落書きレベルってことか

478 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/15(日) 19:43:32.40 ID:[グリーンマイル]
低俗な物と見てるなら気にしないはずだがな
結局の所、人格否定が的確すぎて根に持っちゃうのが原因だろう

481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:43:37.92 ID:[氷水]
お前が金さんのキャリアをキャバ嬢と比べたり頭のおかしいことしてるからだろｗ

489 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/15(日) 19:44:14.58 ID:[セックス動画]
さすがに日本人だけではないと思うな
議論で対立すると人格攻撃するやつは普通にいるし

493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:44:21.09 ID:[地区大会]
外国のこと何も知らない奴に限って
日本人は〜というのを多様する

495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:44:30.00 ID:[カルテ公開]
つか朝生って半分プロレスみたいなもんだろ
だからホリエみたいな煽り上手がいきたわけで
あの番組をみて議論とはーなんてちょっとずれてるな

497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:44:33.21 ID:[ニッセイ同和]
豚さんは外人と外国語でたくさん議論して検証でもしたの？

514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:07.26 ID:[結婚報告]
外人の議論聞いたこと無いが
そんなにすばらしいなら世の中戦争ないと思うんだが

515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:46:09.12 ID:[最高裁判所裁判官国民審査]
キリスト教とイスラム教は議論した結果
戦争と言う究極の人格否定してますけど…

517 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:46:15.18 ID:[MSE]
こいつ金美齢をボロクソ言ってたしね
言葉遣いってあると思う
議論以前に中傷に近かったし
何より敬意を欠いた言動で目に余った
議論の内容以前に不快

518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:19.30 ID:[ヤマニンウイスカー]
マジギレするヤツかっこわるいって、斜に構えた発言してるだけだな、
堀江って。何の意味もない。

520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:29.47 ID:[補償要求]
この発言ブーメランだな

525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:42.50 ID:[再審]
ホリエモンと東はひどかった
台湾のばあさんかわいそうだった（´・ω・｀）
こんな日本人がいてごめんね；ー；

652 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/15(日) 19:54:23.66 ID:[南陽工]
>>525

朝生ってこれだろ
俺は寧ろインターセプトが気になるな

666 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:55:06.71 ID:[春の投稿イベント4日目]
>>652
これ面白かったなｗ

702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:57:07.84 ID:[初版]
>>652
(；´∀｀)

751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:00:16.82 ID:[UMD]
>>652
この動画のコメント、堀江の人格否定するものばかりで意見自体に対するコメントは
ほぼないのな

527 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:43.94 ID:[破壊措置命令]
というか日本人は議論を知らないんだよ
だから最初から結論の決まってる無駄な会議が多い

533 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:47:01.50 ID:[Brotherhood]
そもそも議論っていう名前で中身は高度なディベートだったり
幼稚な口喧嘩だったりするからなー
ここをはき違えたらかみ合わなくなるんかね？？

539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:47:22.46 ID:[視野率]
こいつこそ「自分の意見と異なる主張する奴は全員アホ・低学歴だ」っていうスタンスじゃん

553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:25.57 ID:[鏡開き]
>>539
自分は特別なんでしょう

547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:48:07.85 ID:[岸和田市]
まぁホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ、口だけは達者
情弱ツイッタ民がホイホイ釣れてるのが笑えるけどな

803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:04:04.00 ID:[清峰]
>>547
＞ホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ

誰も突っ込まない温い環境でしか通用しないからな
一般社会ならこんなものは問答無用でボコボコだ

549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:16.52 ID:[ヤングジャンプ]
要は解釈の問題。器の広さ。
ホリエモンは自己中のクソガキと同然。

親の会話に入れない子供。

552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/15(日) 19:48:23.01 ID:[外事警察]
煽るからケンカになるんだよ

559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:48:41.93 ID:[柔ちゃん]
お前らは議論で対立する前に人格否定してくるｗｗｗ

560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:48:45.56 ID:[白鳥百合子]
ようするに株やってる人間騙した詐欺罪でム所に入る詐欺師だろ

なに言っても詐欺師なんだから聞く耳持つ必要ないよ

570 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:49:25.11 ID:[鶴岡役]
アメリカ人でも中国人でもするんじゃないの？
中国とか政治的な議論だと弾圧までされるから誰も議論しない

575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:40.91 ID:[怨恨]
自分の無知を覆い隠す為に相手の悪口に走る幼稚な大人が
立派な社会人ヅラしてるのが日本社会の現状よ。

580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:54.92 ID:[ume]
万人の万人に対する闘争状態
これは外国でも同じ
同じというか外国のほうが日本よりもさらに激しいよ

588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:50:20.99 ID:[イチロー]
つーか、自分が今金美齢にやってる事が既に
＞議論で対立すると人格否定までする
事に他ならないと思うんだがな
あとでグチグチ言わんで最後まで黙ってろよ

629 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/15(日) 19:52:43.13 ID:[Hカップ]
>>588
事実の指摘と人格攻撃は別だぞ
批判はすべて人格攻撃とかどんな幼稚な性格なんだよ

654 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:54:26.69 ID:[マツリダゴッホ]
>>629
まんま堀江じゃん

677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:55:47.73 ID:[SUGIZO]
>>629
事実を指摘しただけで人格攻撃になる場合もあるだろ
それをしないのが良いと言うなら自分もその態度を貫き通すべき
堀江はそれができてねーんだよ
中途半端な奴だ

589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:24.89 ID:[初買い]
ちょっと待って。そもそも人格否定のなにが悪いの？
真剣な議論・著書・論文には、その発言者の全人格が現れるのは普通のことじゃね？

なんで、アメリカ流の遊びのディベートが正しいとか思い込んでるの？

590 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:50:25.15 ID:[渡辺真理]
人格否定について議論しようか

620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:52:18.77 ID:[サーバーメンテナンス]
よし、人格攻撃の定義からはじめようか？

594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:34.83 ID:[花粉症対策食品]
堀江は被害妄想強過ぎで全て自分への人格攻撃と思い込むから話し合いでも無理だな

議論も面白味に欠けるから笑いすら起こらんよな

600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:54.86 ID:[アイハブコントロール]
昔は考え方が違うだけで斬り合いだったんだから、それに比べたら成長した方だろ
アメリカだって昔は考え方が違うだけで銃で決闘してたんだぞ

622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:52:19.14 ID:[禍根]
日本で時代を先駆する人材が出てこないのはこれが原因だわな
若い芽や新しい発想を潰すのが趣味なんだよ日本人は

623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:52:19.46 ID:[セルビア]
外国の議論が人格否定がないとか妄想すぎ
たいてい英語すら話せない奴の妄想

639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:53:16.81 ID:[カラデビュー]
なんで、ここで日本人は〜ってなるんだろうな。

海外だと人種の違いで凄いのがありそうなんだけど。

649 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/15(日) 19:54:03.40 ID:[影二つ]
やたら議論したがる奴って嫌われるし
日本人は議論が嫌いなんだろう
そのかわり陰口は三度の飯より好き

657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:54:38.85 ID:[質問コーナー]
で、ホリエモンって日本人なの？
もしそうなら自分のことを言ってることになるよ

658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:54:39.98 ID:[クリスマス・ディナー]
相手には相手の理由があって反対しているのに
まったく理解するそぶりも無く頭から否定するのがホリエ最大の欠点だな
要するに自分本位、自分勝手

665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:55:02.01 ID:[スーパー熱帯夜]
あんさんみたいにあんだけ非論理的な事を感情的にわめき散らしてたら
そら人格否定もされますわ

668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:[リーグ突破]
ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
現実はあんな程度だよ
外国人は違うとか妄想

713 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:57:44.41 ID:[石畳チョコ]
>>668
それも番組が悪いｗ

672 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:55:23.17 ID:[台湾戦]
こいつみたいに絶対に負けを認めない奴と議論なんてしても無駄
人格攻撃してさっさと終わらせるに限る

680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:53.35 ID:[田口選手]
議論で人格否定すんなって、じゃあ人格否定はどこでやればいいんだよ？

683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:06.98 ID:[ハム44年]
朝生のは議論とは呼ばないだろ

議論ってのは終わった後に何かを学ぶ物だ

684 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:56:07.96 ID:[工業用]
人間から人格とっぱらったのがブタエモン
議論の内容と人格には密接な関係があることを否定するブタエモンｗ

とっとと刑務所に入って頭冷やしてこいｗｗｗ

685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:56:09.41 ID:[ガチンコ]
堀江みたいなタイプは初めから相手のことなんてわかろうとしてないし
相手の意見次第で自分の意見を変えようとも思ってない
議論がかみ合わないとにやけながら「あっちゃ〜こいつ」
みたいな顔をしながら議論を投げてそっぽ向く
東浩紀にもこの傾向が見られる

686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:10.58 ID:[PSN復旧]
欧米なんか人格否定どころかいきなりキレて殴りかかってくる事さえあるのに欧米に
比べて日本はーとか言っちゃってて恥ずかしくないの？

694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:56:29.84 ID:[お天気チャンネル]
立ち位置として意見を適当に損得のみで選んで、それに慣れきった人間が
誰と話し合おうと、ろくな喋りの結末を迎えるわけが無い。

700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:56:51.65 ID:[八百長疑惑]
同意を求める人間は人格否定なんかしなくても議論では弱いだろ
特にこういう愚痴を垂れ流すやつなんか典型じゃないか

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:57:15.17 ID:[保障額]
日本人は〜というと自分が偉くなった気がするからなｗ
海外のこと実は詳しく知らなくてもｗ

719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:58:04.25 ID:[都教組]
お前みたいに、議論中に人を変な目で見たりするのもどうかと思うがな

729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:58:59.28 ID:[年賀状キタ]
たしかにこれは思うけど「日本人は〜」っていうとまた話が違ってくる
あとホリエがいうとぜんぜん話が違ってくる

742 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:59:52.09 ID:[ギャルサー]
議論と口論が線引きしにくいのは確か

759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:00:26.18 ID:[絵画教室]
NHKが仕切ると日本人は議論が上手いと思うが
朝生だと議論が下手だと思う
外国も一緒。仕切る奴の腕次第

763 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 20:00:39.62 ID:[縦断]
要するに議論に負けたってことじゃねーかｗ

772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 20:01:26.88 ID:[横浜国際女子駅伝]
要するに議論とは、まず相手はなぜそういうことを言うのかを理解して
それに対して自分の言うことの方が合理性があるということを相手に判らせるということ
ホリエのような一方的な攻め方じゃ永遠に平行線

791 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:03:05.87 ID:[朝日ジャーナル]
>>772
それは議論というよりも説得だな

782 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/15(日) 20:02:26.65 ID:[機械発言]
ホリエモンもよくいる自分は違うと思い込んでる選民意識だけが高いだけの
同じ穴の狢だよなぁ
議論をしたいんじゃなくて持論を晒して全面的に受け入れない奴を馬鹿だと言ってるだけ

804 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 20:04:09.21 ID:[中村正人]
ネットだと所詮は罵りあいになるだけだよね

それをTVでやる連中もどうかしてると思うけど、犯罪者なんだから
人格否定されても仕方ないよな堀江は

873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:08:48.80 ID:[トーレス]
「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する意見は説得力ないよな
ここではほんと多いけど

805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:04:10.87 ID:[羽田空港ハブ]
お前らは有罪判決が出た堀江の言うことだから拒絶反応を起こしてるようだから、
犯罪なんて一度も犯したことがない俺が代わりに言ってやるよ

日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない

反論ある？

806 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:04:11.10 ID:[総合運]
英語すら話せない奴の日本人は〜の胡散臭さは異常

831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:06:09.32 ID:[佐藤亮]
頭に血が上りやすい人は議論には向かないってのは確かだわ。
激昂した時点で終わっちゃうからw

834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:06:21.01 ID:[的場浩司]
その最たる人間がお前じゃねーか

837 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:06:31.71 ID:[エルソード]
なんだ豚の自己紹介か

848 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 20:07:14.24 ID:[ドラゴンヘッド]
自己紹介乙としか言いようがない