2011年11月30日水曜日

「2ちゃんで“死ね、金返せ、逝ってよし”と書かれ、3ヶ月出社不能のゲームディレクターも」…GDC講演

「2ちゃんで“死ね、金返せ、逝ってよし”と書かれ、3ヶ月出社不能のゲームディレクターも」…GDC講演


1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ 投稿日:2007/03/11(日) 00:49:36 ID:[毛利蘭]
PS「シルバー事件」、PS2「花と太陽と雨と」、PS2「ミシガン」、PS2とGC「Killer7」、PS2「侍チャンプルー」など、全身これ“個性の塊”といった作品をリリースし続けるグラスホッパー・マニファクチュアの代表取締役である須田剛一氏が、「Game Developers Conference(GDC)2007」最終日に「Punk's Not Dead」と題したトークセッションを行なった。

■ ディレクター 〜バッシングに負けない強い精神力が必要〜
あと、ディレクターにとって物凄く重要なのは、精神的にタフでなければならない、というのが大事だと思います。たとえ話ばかりで恐縮なんですけど、日本には「2ちゃんねる」という巨大掲示板があるんですね。要はフォーラム……って言っていいのかな? 色々な人たちの意見が集まるフォーラムがあります。そこでは特にゲームの話題が盛り上がっていて、あるゲームが出ると、それに対し必ず色々な批判がつきまとう。日本ではちょっと社会問題になっているような巨大フォーラムなんですけど、どちらかといえば、どんな素晴らしいゲームでも批判のほうが凄く多い。

ある有名なゲームを作ったディレクターさんが、「2ちゃんねる」の存在をまったく知らなくて、色々な人たち、プレイしたお客さんたちの意見がそこに集まるというのを知り、凄く喜んだんですね。凄く楽しみにして見にいってそこに書かれていたのは、凄く酷いこと。死ね、金返せ、逝ってよし…そんなことがたくさん書かれていて、凄くショックを受けたんですね。で、それから確か3カ月くらい……会社に来られなくなってしまった。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070310/ghm.htm


ただ、それも全部受け止めるのがディレクターであり、お金を払って買ったお客さんの意見っていうのは、もう絶対だと思うんですね。ぼくも相当言われるんです。
死ね、ゲーム業界からいなくなれとか、アメリカの人からもたまに言われます。でも、そういうものも一応乗り越えて、すべてアイデアのタネとして、ディレクターとして吸収したいと思っているんです。
(抜粋)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070310/ghm.htm


16 名前:名無しさん@七周年[東出]投稿日:2007/03/11(日) 00:53:33 ID:[きのこ類]
本音を聞けてよかったじゃん。

20 名前:名無しさん@七周年[WORKING]投稿日:2007/03/11(日) 00:54:05 ID:[YUKINARI]
具体的批判ならともかく「氏ね・逝ってよし」などの罵倒なんかスルーしなさいよ。

22 名前:名無しさん@七周年[講堂開放]投稿日:2007/03/11(日) 00:54:17 ID:[暫定基準値]
何の予備知識もなく2ちゃん見たら鬱っても可笑しくないな。
同情はしないが。


27 名前:名無しさん@七周年[ハウス食品]投稿日:2007/03/11(日) 00:55:27 ID:[水谷修先生]
ちょ、批判で引きこもっていたら仕事が回らんぞ。


34 名前:名無しさん@七周年[下水道工事]投稿日:2007/03/11(日) 00:56:34 ID:[代表代行]
クリエーターはかわいそうだと思うけど慣れるしかないんだよな。

42 名前:名無しさん@七周年[ローマイヤ先輩]投稿日:2007/03/11(日) 00:58:17 ID:[マラソン選手]
2ちゃんのカキコを真に受けちゃうなんてピュアだなあw

53 名前:名無しさん@七周年[全国高校野球選手権記念大会]投稿日:2007/03/11(日) 01:03:03 ID:[調査捕鯨中止]
どんだけ繊細なんだよwww

77 名前:名無しさん@七周年[ゲートキーパー]投稿日:2007/03/11(日) 01:14:18 ID:[サイン会]
言いたい事があるからカキコするのは当然じゃね?

79 名前:名無しさん@七周年[DF熊谷]投稿日:2007/03/11(日) 01:14:54 ID:[営業黒字]
これねー、
「そういうもん作った奴がわりーだろ!」
ってのはわかるのよ。ユーザーとしてさ。

でもさ、何か一点でも光るようなもんがあったら、
出来ればモチベーション保って次に生かしてほしいんだよね。
まぁ、批判は批判で受け止めてほしいけど、
なれない奴には2chの暴言はきついだろうし。


81 名前:名無しさん@七周年[冬コン決定]投稿日:2007/03/11(日) 01:15:05 ID:[つらら]
どうせ一生会わないんだから無視すりゃいいのに

82 名前:名無しさん@七周年[コンビニATM]投稿日:2007/03/11(日) 01:15:10 ID:[おおそうじ]
批判が怖いなら家で引きこもってろよ

評価されるゲームは評価されてるぞ


86 名前:名無しさん@七周年[テトリス]投稿日:2007/03/11(日) 01:16:12 ID:[橋下徹]
2chで叩きが多いということはよっぽどのものでもない限りシンパも沢山いる

89 名前:名無しさん@七周年[指人形]投稿日:2007/03/11(日) 01:17:01 ID:[電動自転車]
2chで罵られたぐらいで会社に来なくなるようなのは
要らないだろ


95 名前:名無しさん@七周年[サラリーマン川柳コンクール]投稿日:2007/03/11(日) 01:19:07 ID:[マンU対チェルシー]
単なる煽りではなく、期待からくる叱咤激励の書き込みも少なくない
企業だから利益考えなきゃいけないのは当然なんだけど、
その過程で面白さの本質が削げ落ちているゲームがほんとに多い
これは作っているほうも分かってるはずなんだけどなぁ
死ねだのの煽り屋はともかく、ゲームファンの書き込みにはアンテナ張って欲しい
このままだとゲーム文化が廃れてしまうよ


98 名前:エラ通信[石川賢氏]投稿日:2007/03/11(日) 01:21:20 ID:[安蘭けい]
しかし、便所の落書きってのは、必要な『論拠のある意見だけ抜き出して利用』しなきゃ、

全部うけとめようとすりゃそりゃ心が壊れるわ。
2ちゃんの使い方を知らんのがヴォケなだけ。
 
単なる悪口は象形記号と同じ。


105 名前:名無しさん@七周年[日章旗]投稿日:2007/03/11(日) 01:24:26 ID:[ハガキ派]
2chの意見を額面通りに受け取るなよ‥。
強い精神力じゃなくて、意見を選別する判断力を持て。

むしろ2ch一切見ないってほうが作り手としては健全な気がする。


112 名前:名無しさん@七周年[高4号]投稿日:2007/03/11(日) 01:26:32 ID:[真喜男]
2ちゃんに限らず、クソゲーだと
レビューサイトでも辛辣な意見はたくさんあるよ。


http://www.joko.jp/ps2/d/review/2112/

137 名前:名無しさん@七周年[チューニングパーツ]投稿日:2007/03/11(日) 01:33:25 ID:[歳出削減]
>>1

批判の方が多いのは当然。
主婦の井戸端会議でもそうだが、良いこと、
できて当たり前のことを話しても、話は広がらない。
それに、その批判を参考意見とせず、
改良していく思考をしないと、負け犬、決定。


146 名前:名無しさん@七周年[男性声優さん]投稿日:2007/03/11(日) 01:35:38 ID:[キンキキッズ]
死ね、金返せ、逝ってよし

2ちゃんにまったく免疫がないと、これをまともなユーザーの意見だと思うんだな


147 名前:名無しさん@七周年[アンラッキー研究所]投稿日:2007/03/11(日) 01:36:15 ID:[真榊料]
単に煽り耐性がなかったんだね。
自分の好きなものとかの批判よく見るけど、価値観の違いってことでスルー。


156 名前:名無しさん@七周年[出社]投稿日:2007/03/11(日) 01:38:57 ID:[デムーロ騎手]
2chで叩かれながらも続編で叩かれたポイントを克服
修正して良作になったゲームもある。
馬鹿と2chも使いようだと思う。


160 名前:sage[ウッドストック]投稿日:2007/03/11(日) 01:39:19 ID:[ジャーマンソーセージ]
ていうか、自分を過大評価しすぎてたんだな。
2chとの落差にやられたか。


164 名前:名無しさん@七周年[黒人演歌歌手]投稿日:2007/03/11(日) 01:40:42 ID:[東京ドロンパ]
中には
「こんなこと言ってるとまた2chで叩かれるなぁw」
「あまり氏ねとか書かないでください。一応ヘコむんでw」
ってイベントとかで喋る業界人もいるのになぁ。


179 名前:名無しさん@七周年[橋下弁護士]投稿日:2007/03/11(日) 01:46:22 ID:[三沢さん]
ユーザは全部好意的意見ばかりだと思ってるあたりどんだけ恵まれた人生だったんだか

196 名前:名無しさん@七周年[キャラ弁]投稿日:2007/03/11(日) 01:51:48 ID:[越しそば]
批判が行き過ぎだったとしても正直出来は悪かったのは本当なんだろ?
そんなゲームをディレクターは良ゲーだと思ってたのか
ゲーム業界は一度3ヶ月くらい外界の空気吸って、客観的に見つめ直した方が良いぞ!


198 名前:名無しさん@七周年[成迫]投稿日:2007/03/11(日) 01:52:11 ID:[堂兄]
なに弱いこといってるんだよ。
それにユーザー軽視も甚だしいw


219 名前:名無しさん@七周年[軌道周辺]投稿日:2007/03/11(日) 02:01:20 ID:[原口一博総務相]
そりゃあゲームソフトなんて返品できないんだから
そのくらい言われるのを覚悟しなきゃ
まあ俺がクリエーターだったら絶対見ないけどw


223 名前:名無しさん@七周年[キバット]投稿日:2007/03/11(日) 02:02:09 ID:[グラスキング]
一流のクリエイターなら、多少の雑音は無視してわが道を行くだろう。
一流の社員なら、今回の意見を素直に受け入れて次回作に反映させるだろう。

どちらも出来ずに、ただ引きこもってるだけのこいつは
単なる半端者だよ。


226 名前:名無しさん@七周年[開幕戦勝利]投稿日:2007/03/11(日) 02:03:06 ID:[現役大臣]
いいなあ、2ちゃんの誹謗中傷程度で会社休ませてくれる会社って。

231 名前:名無しさん@七周年[アルバトロス]投稿日:2007/03/11(日) 02:03:52 ID:[水もれ甲介]
辞めるきっかけができてよかったじゃん
向いてなかったんだよ


233 名前:名無しさん@七周年[ドラマ決定]投稿日:2007/03/11(日) 02:04:58 ID:[生ライブ]
賞賛するときは大抵自分の中で満足しておしまいだけど
批判するときは怒りを何かにぶつけたり誰かに聞いて発散させたいから
自然と批判の方が書き込み多くなる。

まずはこういう人間心理を知るところから始めるべきだな。


236 名前:名無しさん@七周年[金平桂一郎会長]投稿日:2007/03/11(日) 02:06:05 ID:[チャリティイベント]
野村哲也がドラクエFF板見たらどうなることやら。

246 名前:名無しさん@七周年[ミートホープ]投稿日:2007/03/11(日) 02:09:14 ID:[田沢投手]
めちゃめちゃな批判は逆に叩かれてるし、
ファミ通よりは購入前の参考になる。
面白いゲームは批判の方が少ないよ。


256 名前:名無しさん@七周年[デヨング]投稿日:2007/03/11(日) 02:12:29 ID:[公開討論会]
物作りの人からすると、作ったものは我が子同然だからなぁ。
自分の子が「存在価値無し!」呼ばわりされたらショック受けるって。
たとえどんないい作品を作ってもここじゃ叩かれる。
2ちゃんを知らない人にわざわざその存在を教えた人が一番良くなかったね。
3ヶ月も休まれるなんて夢にも思ってもいなかっただろうけど


258 名前:名無しさん@七周年[B-1グランプリ]投稿日:2007/03/11(日) 02:13:11 ID:[ポルターガイスト]
具体的に悪いところ挙げて批判するレス以外はスルーで良いかと


267 名前:名無しさん@七周年[直撃中]投稿日:2007/03/11(日) 02:14:36 ID:[近未来通信]
クレームを商売として考えられるか否か。
小さい会社には限界があるが、サービス向上と考えるのであればアドバイスと考えよ


288 名前:名無しさん@七周年[スポーツ観戦]投稿日:2007/03/11(日) 02:18:53 ID:[ワールド・ベースボール]
どんなに出来の良いゲームであろうが、良い・駄目は人によって違うから
しょうがないと思われ。


316 名前:名無しさん@七周年[ジゼル]投稿日:2007/03/11(日) 02:23:26 ID:[レベルE]
あんまり好きじゃない作品でも擁護してるうちに狂信者になることもある
逆にそんなに嫌いじゃない作品でも信者に負けじとムキになって批判しているうちに
キチガイアンチになることもある
要するに両極端な意見が多いということ


325 名前:名無しさん@七周年[エコカー]投稿日:2007/03/11(日) 02:25:38 ID:[サラリーマン金太郎]
2chの「氏ね」は"fuck"ぐらいの意味しかないよ。
「煽りを真に受ける」っていう、ただ単に、
初心者にありがちな現象の気がしないでもない。

そりゃ、実名を挙げて批判されるのは、匿名と違って格別キツいだろうけど…。


332 名前:名無しさん@七周年[学校説明会]投稿日:2007/03/11(日) 02:28:17 ID:[ドタキャン騒動]
2ちゃんで3割肯定意見があれば、それはかなりいい作品


337 名前:名無しさん@七周年[REDS]投稿日:2007/03/11(日) 02:29:11 ID:[ひこぼし]
鬱で3ヶ月休職って・・どんだけ甘ちゃんなんだよ。
仮にも敏腕ディレクターなのに、他人の評価に左右されすぎじゃないの?

そりゃ賞賛されて当然という自惚れがあったら、掲示板の辛らつな批評には耐えられないわ。

やはりこのディレクターにして、この作品(死ね・金返せ)ありって感じか・・


356 名前:名無しさん@七周年[イシンバエワ]投稿日:2007/03/11(日) 02:35:49 ID:[連休最後]
逝ってよしなんて2年ぶり位に見た。
優しさにあふれたいい言葉だと思う。


365 名前:名無しさん@七周年[ ] 投稿日:2007/03/11(日) 02:37:40 ID:[キセノン検出]
2ch知らないという情報感度の低いやつが
ディレクター務まってる会社のほうが異常。


366 名前:名無しさん@七周年[urchinTracker();]投稿日:2007/03/11(日) 02:37:41 ID:[道明寺家]
人はほめて育てるというが、褒めるだけだとこんなのが育つ。

387 名前:名無しさん@七周年[J1昇格]投稿日:2007/03/11(日) 02:44:35 ID:[GyRCRy8bKEI]
こういうところでは肯定的な意見は出にくいことを最初に学ぶべきではw


407 名前:名無しさん@七周年[直筆メッセージ]投稿日:2007/03/11(日) 02:50:23 ID:[麻生太郎]
こんな事言ってるから、いつまでたってもクソゲーしか作れねぇんだよ。
言われたくなきゃ成長しろ成長。


418 名前:名無しさん@七周年[平次]投稿日:2007/03/11(日) 02:54:25 ID:[イキリ]
不満が無ければわざわざ書き込んだりしない
面白いと思ったゲームでもスレに書くのは悪いと思った点についてだったりするし


433 名前:名無しさん@七周年[ヤクルト戦]投稿日:2007/03/11(日) 02:58:36 ID:[少雨]
最近の2ちゃんはずいぶん丸くなったよ
昔はアンチのコピペ連投でスレが潰されるなんてこともままあった


462 名前:名無しさん@七周年[アッコ]投稿日:2007/03/11(日) 03:13:09 ID:[秋田弁]
でもなあ、合理的な批判は必要だよね。
そういう批判が無いと、オナニー作品がのさばるから。
また、ダメ出しでゲームの質も向上するわけだし。
まあ、「●ね」はヒドイけど


476 名前:名無しさん@七周年[CCI]投稿日:2007/03/11(日) 03:17:44 ID:[セカンドバージン]
2ちゃんは「気づかい」的なものから最も縁遠い存在だからな。
相手の立場を気づかいながらの批判、相手の成長を期待しての批評、
みたいなのにはならんのだよな。


500 名前:名無しさん@七周年[日本対オマーン]投稿日:2007/03/11(日) 03:27:22 ID:[小林可夢]
>>476

気遣いというか、対象相手が見ている事を基本的に前提にしていないから。
該当者に何かしら訴えることを目的としていない場合が圧倒的。
殆どのスレで言える事じゃないのかな?


510 名前:名無しさん@七周年[総務相ポスト]投稿日:2007/03/11(日) 03:33:09 ID:[反町さん]
慣れれば「ツンデレ乙w」で済む話なんだけどね。

522 名前:名無しさん@七周年[カウコン司会]投稿日:2007/03/11(日) 02:13:44 ID:[PlayStation3]
なあに、かえって免疫力がつく

535 名前:名無しさん@七周年[東京対決]投稿日:2007/03/11(日) 03:40:23 ID:[安納芋]
そういう時はライバルとか別の作品のスレを見ればいい
だいたい同じように言われてるから安心できる


563 名前:名無しさん@七周年[検察批判]投稿日:2007/03/11(日) 03:50:59 ID:[メダリスト]
まぁ2ちゃんねるだけで自分の中で批評を完結させないようにしろ、
っと言うのが一番のアドバイスかな。


580 名前:名無しさん@七周年[災害防止情報]投稿日:2007/03/11(日) 03:57:47 ID:[オザケン]
反応すら全くないゲームよりマシだろ…


583 名前:名無しさん@七周年[W杯3次]投稿日:2007/03/11(日) 03:58:39 ID:[政府主催]
2chでは悪口云々よりスレの伸び方の方が重要なような
糞評価もかなりされてる自分の好きなゲームも
何だかんだで、アンチがわざわざスレ荒らす程印象があったと思えばまだよし

それより数日間書き込みが無くて
たまにある書き込みが「hoshu」とかそんな方がよっぽどしんどい


597 名前:名無しさん@七周年[全国高校サッカー選手権大会]投稿日:2007/03/11(日) 04:04:33 ID:[暴走特急]
自己満足でゲームつくってんじゃないの?>3ヶ月休んだ人
批評に対して割り切れる事が出来ない奴は
2chなんて見るなよ
悪いが、こういう人が面白いゲームを作れるなんて
到底思えない


616 名前:名無しさん@七周年[クリスマスデート]投稿日:2007/03/11(日) 04:13:59 ID:[サマスペ千秋楽]
まぁある意味、良いにつけ悪いにつけ評価してもらえるだけいいよな
話題にもならんゲームがどれだけあることか・・・




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